Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Превышение нормы вылова

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 22 62 112 241 template Следующая
 
  • Страница из 241
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Превышение нормы вылова

    Много лет имел летом, фактически неограниченное, время на рыбалку.
    Ловил три -четыре раза в неделю по 4-5 кг. Последнее лето был очень занят и выезжал раз в две недели. Пару раз поймал кил по 15 за сутки. Появился вопрос- имеет ли, моральное(не юридическое), право рыболов превысить норму вылова в случаях редких выездов или случайной удачи?
    1,514
    Да
    67.70%
    1025
    Нет
    32.30%
    489
    Григорий, Витебск.
    Метки: Нет
  • #167
    Это ограничение правил а есть ещё физическое=холод. Поэтому время которое может охотится подводник и рыбачить обычный рыболов не сравнимо.
    Никакой холод им не страшен, ограничение только лед.
    Калi яна бярэ, дык яна возьме !

    Комментарий

    • #168
      Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
      Турист
      У, батенька, как всё запущено...
      Олег, ты извини дилетанта, но и ты зачот не сдал.
      1. Не забывай, что 580 указ действует в редакции указа президента Республики Беларусь от 30.04.2007 N 207.
      2. Термин отлов присутствует в определениях и понятиях. Далее в конце первого раздела даны пояснения к этому термину:
      Отлов рыбы в фонде рыболовных угодий в целях содержания и (или) разведения в неволе, а также вселения, интродукции, реинтродукции, акклиматизации, скрещивания этих животных осуществляется в соответствии с Правилами отлова диких животных.

      Дима, продолжим Экзамен на знание Правил.:)

      П.1. Это название нормативного акта, откуда я брал определение понятий "норма вылова" и " вылов".:)

      П.2. Термин "отлов" меня как рыболова-любителя не интересует. Это действительно из области промыслового рыболовства или из области научных-исследований. Меня интересует что такое "норма вылова". И вот здесь я вижу, что вылов - это
      - установленные для граждан, осуществляющих любительское рыболовство, предельно допустимые объемы вылова рыбы за определенный период времени;

      а вылов - это- добыча рыбы - изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, - вылов рыбы);

      Если у меня в рыбалке нет цели добычи и я изымаю рыбу из среды обитания временно, с сохранением ей жизни, а потом возвращаю в водоем, то норма вылова на меня не действует. Кто не согласен, еще раз внимательно читает, что такое вылов.:cool:

      Что касается помещения рыбы в садок, на куканы и искусственные водоемы и другие временные хранилища для нее, то это частности одного и того же. Если рыба возвращается в водоем немедленно после поимки или после временного хранения ее в садке без ущерба для ее здоровья, то с точки зрения ныне действующих Правил - разницы нет.

      Должны быть выполнено одно существенное условие - рыба должна быть возвращена в водоем живой и без повреждений, опасных для жизни.

      Правила писались не с потолка. Явно использовались наработки из законодательства других стран, где используется рыболовами практика "поймал-отпустил".

      Косвенным доказательством того, что я прав, является другое опредление в данном законе.
      - любительское рыболовство - рыболовство, включая подводную охоту, осуществляемое гражданами для удовлетворения потребности в активном отдыхе и (или) получения продукции рыболовства без цели извлечения дохода;

      Ясно сказано, что целью любительского рыболовства может быть не только добыча рыбы (вылов), но и удовлетворение потребности в активном отдыхе. А это может происходить с сохранением жизни рыбе, без изъятия ее из водоема.
      Последний раз редактировалось Rammstein; 10.12.2007, 19:24. Причина: 3.3.14. полное цитирование длинной (более 10 строк) реплики другого пользователя на этом же форуме;
      Неважно где рыбачить, важно с кем

      Комментарий

      • #169
        Турист
        Мы предлагали ввести в правила маленький пункт об использовании принципа "поймал-отпусти", но он не прошёл. Если бы это было принято, то тогда твоя логика про садки и куканы прекрасно туда вписалась бы.
        А имеющийся ныне набор терминов и определний в правилах не оставляет сомнений в том, что нахождение рыбы в садке будет рассматриваться инспекцией, как объем вылова. Это рыба, которая (с точки зрения инспекции) в течении одной секунды, с выдёргиванием садка из воды, может превратиться в вылов. Я не очень хорошо разбираюсь в юридических терминах, но 6кг живой рыбы в садке - это угроза совершения правонарушения, которая приравнивается к правонарушению. Как-то так.

        Комментарий

        • #170
          Усач.
          Вот ЭТО - опасно.

          - попытка добычи рыбы - действия, направленные на добычу рыбы (забрасывание в рыболовные угодья удочек, спиннингов, установка сетей и другие);

          Сначала пишут в Правилах, что можешь ловить "для удовлетворения потребностей в активном отдыхе", а потом пишут здесь же, что "заброс удочки" - это попытка добычи.

          Поэтому ты, Дима, прав, что с нынешней редакцией Правил, полной нелепостей и противоречий, дело легко может дойти до суда, если увидят полный садок или кукан.
          Неважно где рыбачить, важно с кем

          Комментарий

          • #171
            Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
            Есть одно отличие любого подохотника, от рыбака.

            Рыбак не выбирает, размер и вид рыбы. Он только может догадываться про то, что происходит под водой. И выловленная им рыба результат естественного отбора. Отлавливается прежде всего не осторожная рыба, мелкая, которая точно так же могла быть съедена щукой или сомом, бакланом или цаплей.
            Подохотник сам производит отбор. Зачем ему плотва по 100 г, неразумные шнурки или 400 г подлещики, он убивает трофеев, племенное стадо, тем самым лишая водоем здорового потомства.

            Ты не задумывался почему в твоих любимых озерах такое засилие 10-20 г плоток, густерок,
            1. Естественный отбор - не так справедлив, как тебе кажется Валера. Низкий уровень воды весной на нерестилищах или чересчур снежный февраль и замор.... приводят к гибели целые поколения рыбов. этот ущерб водоём восполняет достаточно быстро - 1-3 года + кормовая база = рыба. По этому роль подохотников, особенно в свете того, что лишь 5% водоёмов имеют прозрачность воды весь сезон и всего 15% - до 3-4 недель, сильно преувеличена.
            2. Чтобы выбирать размер рыбы нужно что то уметь. Для элементарного понимания этого я могу поставить эксперимент: Выпустить тебя и себя на Нарочи. Я тебе гарантирую результат! Мой кукан и размер рыб повергнут тебя в шок! Ты за 4 часа нахождения в том же водоёме не увидишь ничего подобного, а именно - крупнее той самой 100 гр. плотвы или окуня. То же и со спиннингом. Если есть навыки, но нет ума - снасть не при чём!
            3. В моих любимых озёрах всё по разному... Там, где лет 15 назад я поставил крест на рыбе, сегодня есть неплохой лещ и щука. Там где был лещ, угорь, укунь...сегодня засилье щуки. Там, где года 3 подряд бали заморы, в этом году только ленивый не ловил карася 300-400 гр. и т.д. Водоёмы живут и здравствуют. Не нужно справлять понихиду до времени...
            4. Что касается Польши и мелкой рыбы...то я не знаю. В каждом случае, по каждому водоёму нужно своё решение. Нет и не может быть ничего однотипного, когда вопрос стоит об биологической среде и равновесии. Да, я тоже знаю водоёмы, где по некоторым рыбам я бы снял ограничения... Но всё может решить очередной замор или сброс навоза ближайшей фермой...
            Последний раз редактировалось Rammstein; 10.12.2007, 19:27. Причина: 3.3.14. полное цитирование длинной (более 10 строк) реплики другого пользователя на этом же форуме;

            Комментарий

            • #172
              Я тебе гарантирую результат! Мой кукан и размер рыб повергнут тебя в шок!
              Игорь это ключевая фраза.
              Ты уже уверен, что настреляешь рыбы столько, сколько захочешь. Ты сам будешь отбирать и давать или не давать шанс той или иной.
              Следовательно при наличии определенных навыков, успех гарантирован !

              У меня, как и у большинства рыбаков такой уверенности нет. Каждая рыбалка имеет свои особенности и нет на свете таких спецов, которые выезжая на водоем смогут гарантировать улов в огромных количествах да еще и крупной рыбы. Всегда может быть пролет. Будь ты 10-ти кратный чемпион мира, местный абориген или продвинутый любитель.
              Калi яна бярэ, дык яна возьме !

              Комментарий

              • #173
                Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
                Следовательно при наличии определенных навыков, успех гарантирован !
                Это правда. Хотя бывают охоты с результатом ноль, хотя и нечасто... Но владение снастью в совершенстве всегда приводит к этому. Я опасен для рыб на Нарочи, а ты - на Чигиринской дамбе, а AN - на ММ против окуней...
                Упрёк же, в том, что подохотник выбивает производителей вполне уместен. Но только нужно перечислить всех, кто этих производителей выбивает. Так вот, суммарно по Синеокой, учитывая сезонность и прозрачность....подохота займёт место 20-е, к примеру. Аккурат сразу после случайного повреждения рыбы винтами и якорями речных судов!:) Сети-мерёжи промысловые и браконьерские, спиннинг, кружки-жерлицы - вот тебе первая 3-ка врагов щук!

                Комментарий

                • #174
                  Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
                  Игорь это ключевая фраза.
                  Ты уже уверен, что настреляешь рыбы столько, сколько захочешь. Ты сам будешь отбирать и давать или не давать шанс той или иной.
                  Следовательно при наличии определенных навыков, успех гарантирован !
                  Дайн прав! И Нарочь ,в этом смысле,меня бы волновало меньше всего. А вот речка вытекающая из него -гораздо больше. (с определённого времени изменил своё мнение о возможности подохоты.:)
                  Можно было бы ввести такое правило-запрещена охота на глубине менее 3м :)
                  т.375 296 610221

                  Комментарий

                  • #175
                    Турист
                    пункт 128- нам разрешается ЛОВ и далее по тексту рыбы не более 5кг.
                    На это и будут ссылаться инспектора, ну а делее все просто- лов- это и добыча и попытка добычи и закидывание удочек.
                    В норме вылова речь уже о другом, конкретно об изъятой рыбе или добытой. Поучается что законодатель "барьер" или черту в ограничении установил не намомент изъятия, а на момент начало лова!"!!
                    А побольшому счету я с этим согласен. Ну представьте себя на месте инспектора. А понимаю что за Туристом, Дайном, Рамштайном не нужно наблюдать, а сколько он в багажник понесет, то есть выловит рыбы и садки у них много метровые. Да только это капли в море, теперь представьте не себя, а основную массу рыбаков. Если клюет, так в садок затолкает столько сколько не влезет и еще горку, садок в лучшем случае будет 1м длинной и крупной сеткой, а то торба или сетка металлическая, да сдохнит там все. Или спиннингист на кукане за день замучает рыбу так что.... Ну и что делать инспектрору? Стоять смотреть на этого горе-рыбака? Нет, вот именно, поднял садок, взвесил и получил протокол, за превышение нормы заплатил по нормальной цене:-),
                    Я думаю, что в превышении нормы именно здесь и должна быть граница.

                    добавлено через 15 минут
                    Рыжий
                    да хрен я там опасен:-), этих окуней фих поймешь, год на год, как снова замуж:-)

                    По подохоте. Уверен, что когда нибудь её не будет в правилах рыболовства. Так как здесь совершенно разные и принципы и методы в достижении цели. Да и сама цель- в охоте только смерть, в рыбалке многое зависит от самого себя- отпустил и душой спокоен, а подохотнику кашмары снятся:-)
                    Последний раз редактировалось AN; 10.12.2007, 14:38. Причина: Добавлено сообщение

                    Комментарий

                    • #176
                      Окуней ограничивать смешно.Если ВСЁ запрещать -НИЧЕГО выполняться не будет. Должна быть строгая норма по щуке,судаку,лещу,сому,жереху... и рекомендательная(или никакой) по плотве ,окуню,карасю. Поймал 4 судака ,свернул или облегчил джиг и занимаешься ловлей окуней.ЭТО-реально.А всё запретить и всё считать-нет.
                      т.375 296 610221

                      Комментарий

                      • #177
                        Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
                        Окуней ограничивать смешно.Если ВСЁ запрещать -НИЧЕГО выполняться не будет. Должна быть строгая норма по щуке,судаку,лещу,сому,жереху... и рекомендательная(или никакой) по плотве ,окуню,карасю. Поймал 4 судака ,свернул или облегчил джиг и занимаешься ловлей окуней.ЭТО-реально.А всё запретить и всё считать-нет.
                        ...Мысль не новая, но мне она по душе. Плюс на каждом конкретном водоёме, какая-нибудь рыба может считаться "сорной", и её ловля - неограничена и не в счёт.
                        ... А выпускающим рыбу, но сначало садок (кукан), где часть рыбы всё же иногда погибает, хотел бы сказать, что за рубежом её чаще сразу же выпускают, так как они заранее знают , что пришли не за рыбой. Без промежуточных издевательств.:cool:
                        И поэтому садок с собой не берут...
                        ....................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!

                        Комментарий

                        • #178
                          Е.К.
                          эта норма частична решена в нормах на вылов, щука 35см, судак столько то, на окуня нет.
                          А общий вес нужен, у нас нужен, тебе не надо 100 кг окуня? А ведь многим надо:-)

                          Комментарий

                          • #179
                            [QUOTE=ВОЛОДЯР;176026... А выпускающим рыбу, но сначало садок (кукан), где часть рыбы всё же иногда погибает, хотел бы сказать, что за рубежом её чаще сразу же выпускают, так как они заранее знают , что пришли не за рыбой. Без промежуточных издевательств.:cool:
                            И поэтому садок с собой не берут...[/QUOTE]

                            Это смотря какой садок. Если рыбу на время посадить в миску с водой, то она издохнет, а если в ванну, то - нет.

                            Как это за рубежом делается - есть масса видео на матчфишинг.ру. Чтобы сразу выпускали - не видел, зато видел садки длиной в 3-5 м. Иногда используют и по два садка, поскольку рыбы много, чтобы она не давилась.

                            На соревнованиях - есть правило, что садки должны быть не менее 2.5 м. и неживая рыба к зачету не принимается.
                            На КСП в конце июня - хорошо помню, что одному из рыболовов не приняли на наших соревнованиях к зачету подлещика неживого, на полкило.
                            Неважно где рыбачить, важно с кем

                            Комментарий

                            • #180
                              Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                              Е.К.
                              эта норма частична решена в нормах на вылов, щука 35см, судак столько то, на окуня нет.
                              А общий вес нужен, у нас нужен, тебе не надо 100 кг окуня? А ведь многим надо:-)
                              к сожалению официально снята длинна в 35 см со щуки, а вот судак остался при своих 36 см...
                              а от окуня я бы не отказался, но не 100 сразу а по 10 в разные 10 выездов... уж очень к пиву подходит вяленый
                              Лучше рыб могут быть только рыбы, которых еще не ловил...
                              ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu ʎv!!!!ɐwʎ ɔ vǝmоɔ ʎv.

                              Комментарий

                              • #181
                                Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                                Это смотря какой садок. Если рыбу на время посадить в миску с водой, то она издохнет, а если в ванну, то - нет.
                                Как это за рубежом делается - есть масса видео на матчфишинг.ру. Чтобы сразу выпускали - не видел, зато видел садки длиной в 3-5 м. .
                                ... У многих в последнее время появилось желание выпускать рыбу, но Не у всех есть такие крутые садки, да и водоёмы разные - вода где проточная, где тёплая, рыба в любом, тем более маленьком быстро засыпает, сами знаете. Поэтому, если призываете выпускать рыбу, параллельно не забывайте говорить, как это правильно делается, и что для этого надо иметь. А видео не показатель - это для зрителей делается, чтоб зрелищнее было - полный садок рыбы - на свободу. Смотриться действительно - хорошо . Но обыкновенные западные рыбачки, просто берут удочку, идут к водоёму, ловят и выпускают. Сразу.
                                ....................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 2 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 22 62 112 241 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X