Сообщение от Юрий С
Посмотреть сообщение
-
Блин, да не Турист это насчитал, а привёл цитату из книги советских времён. Там же черным по голубому написано. -
Когда в деревне бьют кабана, то по кусочку всем родственникам.Сообщение от Boomerang Посмотреть сообщение
А если мозырянин вернулся с хорошим уловом, то можно и по соседям пройтись, заодно и кума навещать, крестника посмотреть.:D Может это всё в крови у нас, от предков.
Поделился и оно вернётся.
Прокомментировать:
-
Турист, я удивлён таким подсчётами... Даже человек, который первый раз в жизни взял удочку в руки, понимает, что далеко не каждой рыбалке, он будет ловить по 5 кг. Удачные рыбалки, бывают гораздо реже, чем ОПы. Почитай отчёты, на этом форуме, такого не бывает, что большинство ловить не умеет. Рыбы мало?... Бред.... Рыбы достаточно, там где рыболовные артели не "шарятся". Из форума узнал, что они вычистили оз. Вишневское подчистую. В прошлом году, я два дня просидел но этом водоёме, результат ..... мелочь с указательный палец, причём в любом месте, где не "приткнёшся". А, Вы насчитали,...... 30 тыс. ц.,что намного превышает годовой улов всех предприятий рыбного хозяйства республики.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Турист Штатные ораторы... заболтали. Это - слабые аргументы в споре, особенно когда чувствуешь что проиграл!
Я как никто другой понимаю твою позицию! Я то же ловлю рыбу для чистого удовольствия и иногда... для пищи! Ну вот люблю её готовить, есть сам и других угощать. Ты же, по моему, с рыбой поступаешь довольно цинично. Ты её используешь как снаряд в своём спорте, но для компенсации явного морального ущерба этого, выступаешь ярым сторонником принципа П-О и эстетики процесса. Это - крокодильи слёзы, Олег! Актёр, я Вам не верю! Те мысли, которые ты заимствуешь у других, выглядят намного лучше твоих собственных.:D
Усач, Турист Я уже неоднократно приводил данные из книг сов. периода, там есть цифры. Все они датированы 74-86 гг. Я жил рядом с испытательной рыб.станцией Черёсово на лепельщине. Сегодня могу с уверенностью сказать, что наши с тобой знания некоторых водоёмов на порядок выше, чем знания учёных. А сами ученые, находясь в бесправном положении по отношению к власти, будут молчать, даже там, где нужно уже кричать давно! Инспектора...они имеют зачастую намного большие знания в мелиорации и правилах пользования свистком и автоматом, чем в ихтиологии и ситуации на подконтрольной территории! И по этому, сама по себе норма вылова должна оставаться законодательно ограничена, но КАЖДЫЙ РЫБОЛОВ, КАЖДЫЙ РАЗ должен очень трепетно и вдумчиво подходить к вопросу изъятия тех или иных рыб! ПОДУМАЛ-ПОЙМАЛ-ПОДУМАЛ!Прокомментировать:
-
Во Демъян - истину глаголишь. Рыбак рыбака - видит издалека. :) И рыбу отпускать приятно. И в тихаря тоже.Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщениеМожет быть по Ожегову так, но мне не нравится его формулировка, слишком она сухая, слишком правильная, как в математике;), в рыбалке все подругому. Рыбо-лов - рыбу ловлю, коротко и ясно... Рыбак, для меня намного глубже, чем просто формулировка по Ожегову. У каждого это чувство свое. Вот и в этом стишке тоже почему-то рыбак, точно его не помню, но суть понятна: Сидит РЫБАК на берегу реки, а перед ним поветру качались поплавки...
Когда рыба клюнет то самый приятный момент вываживания. А если сход - то жалко только то, что рыба рано сошла и доставила меньше удовольствия.
Сам прошел уже это. Когда ты ее словишь и положишь в садок либо рюкзак - эта рыба уже никакого интереса кроме фотосессий не представляет. И ты забываешь о ней, сразу как делаешь следующие заброс.
Так что надо брать то что пойдет сегодня на уху и то что ты планируешь взять с собой домой.
А вот момент отпускания запоминается больше. И в памяти потом остается надолго то как она уплывает к себе домой обратно. Ведь для нас поимка - это радость. А для рыбы в большинстве случаев - смерть. Для рыбы наши приманки - это пайка и ее заставляет кидаться на них инстинкт выживания, съев больше.Прокомментировать:
-
Турист
"Алкаголик и лентяй" , первый раз слышу,погорячился, наверное.ИМХО.Прокомментировать:
-
Не слабо:D , именно так и делаем, а как по-другому? При всех выпустишь, запеленгуют поимку, станут рядомСообщение от дождь Посмотреть сообщение
, поймают и не выпустят:mrgreen: .
ПыСы: Первобытный инстинкт добытчика говоришь, так не в пещерах живем же, огонь вроде как спичками разжигаем, коттеджи строим, а инстинкт добытчика не забываем:mrgreen: .Прокомментировать:
-
Норма вылова,этика,культура.Вопрос конечно интересный.Потому ни за что не голосовал.Тут кажется больше психологии.И куда деть первобытный инстинкт добытчика?Вроде всё естественно.Мы ж ездим на рыбалку,чтоб поймать большую рыбу,и много.И больше товарища.Все мы спортсмены.:D И это нормально.А отпускать или нет,вот тут личное дело каждого.И если отпускать,то не на виду у всех.Втихаря,каб нихто не видел.:o Слабо?:D Ещё есть закон,вот и выполняй,какие могут быть вопросы.Закон есть государственный,есть закон совести личной.;)Каму шо;)
Согласен практически со всеми и ничего такого страшного в дискуссии нет.Усё ок.:-D
Прокомментировать:
-
Может быть по Ожегову так, но мне не нравится его формулировкаСообщение от Турист Посмотреть сообщение, слишком она сухая, слишком правильная, как в математике;), в рыбалке все подругому. Рыбо-лов - рыбу ловлю, коротко и ясно... Рыбак, для меня намного глубже, чем просто формулировка по Ожегову. У каждого это чувство свое. Вот и в этом стишке тоже почему-то рыбак, точно его не помню, но суть понятна: Сидит РЫБАК на берегу реки, а перед ним поветру качались поплавки...
Прокомментировать:
-
Усач, там и цифры тоже есть..:)
В советское время не совсем люди тоже щи лаптем хлебали. В упомянутой же книге:
... в настоящее время предприятия рыбного хозяйства республики в естественных водоемах вылавливают до 25 тыс.центнеров рыбы в год. Однако, как считают специалисты, это составляет лишь небольшую долю по отношению к количеству рыбы, которое изымается из водоемов тысячами неорганизованных граждан, считающих себя рыболовами-любителями. Если каждый из них в среднем выловит по 5 кг рыбы не в день, как это разрешено Правилами, а в течение всего года, то это составит 30 тыс. центнеров, что намного превышает годовой улов всех предприятий рыбного хозяйства республики."
Сейчас РБО для арендованных водоемов составляется. И в нем указываются квоты на вылов рыб ценных пород. На основании квот арендатор может рассчитать количество путевок, вести учет выловленной рыбы. Было бы, как говорится желание. Можно все регулировать и зарыблять. Сколько выловил - столько запустил.Прокомментировать:
-
Турист
Это не твоя цитата, а цитата из книги, весьма характерная, надо, сказать:
Чрезмерное - это сколько?И почти никто не хотел понять, что чрезмерное изъятие рыбы из водоемов без систематического их зарыбления в конечном счете может привести к пагубным последствиям
Систематическое - это как часто?
В конечном счёте - где его конец?
Пагубным - насколько?
Вроде и правильные слова, а киселём по стакану расползаются.
Кстати, ведь даже никому в голову не приходит сравнивать урожайность зерновых в Гродненской (90 ц/га) и Витебской областях (20). Это почему-то считается нормой. А то, что и рыбопродуктивность, и сроки нереста, и кормовая база водоёмов разные - пофигу.Прокомментировать:
-
Димон.
Мы об одном и том же, только термины у нас переставлены.
По Ожегову мы все же Рыболовы:
Рыболов
Человек, занимающийся рыбной ловлей; вообще тот, кто ловит рыбу
Рыбак
Специалист по добыче рыбы
Усач.
Дима, хоть и софист, но с тобою согласен. Норма у нас безлико-усредненная. Но кое-что и тут меняется в лучшую сторону. Видел своими глазами пару недель назад на Велуте, как инспектор совершенно спокойно реагировал на поднятый из воды садок любителя, где норма была успешно вдвое превышена. Потому что арендатор на этом водоеме сам норму устанавливает. Имеет право. Вот и Вий на Лисицком свою норму поставил, не дает счук в обиду.
Норму, и в этом согласен с тобой, надо делать на основании РБО для каждого водоема в отдельности. Еще в нетленном справочнике "По рыбоводству и рыболовству" под редакцией В.И.Беляева (1986 г.), мы читали: Такие виды рыб, как окунь и ерш, в больших количествах поедают икру и молодь ценных рыб. Другая "мелочь", питаясь в общем котле, подрывает кормовую базу водоемов, в которых наряду с "мелочью" обитают более ценные рыбы. Как избавиться от нежелательных конкурентов в питании? Наши ученые на этот вопрос отвечают просто. Надо интенсивно отлавливать этих рыб всеми дозволенными орудиями лова. С государственной точки зрения окунь и ерш дают весьма малоценную продукцию и больше приносят вреда водоему, чем пользы".
Собственно Григорий прав в том, что есть виды рыб, на которые норму вылова можно было бы и отменить, но естественно "не на глазок", а при наличии соответствующего научного обоснования.
добавлено через 5 минут
Позволю себе процитировать еще один отрывок из книги, которой 22 года стукнуло.
"Нет необходимости оспаривать истину о том, что рыбная ловля - прекрасное и чрезмерно полезное занятие, дающее человеку возможность отдохнуть на природе, ближе соприкоснуться с ее красотой. День, проведенный на водоеме, заряжает организм человека бодростью, хорошим настроением, закаляет его, успокаивает нервы. На рыбалке человек становится лучше, отзывчивее, ему хочется сделать много доброго от избытка чувств и хорошего настроения. Безусловно, всему этому способствует успешная рыбалка.
В республике рыболовством для личного потребления занимается свыше 600 000 человек. До недавнего времени к этим цифрам относились более или менее спокойно. Делало свое дело прочно сложившееся мнение о том, что рыба - ничего не стоящий дар природы, неистощаемый природный ресурс, которого хватит всем. И почти никто не хотел понять, что чрезмерное изъятие рыбы из водоемов без систематического их зарыбления в конечном счете может привести к пагубным последствиям".Прокомментировать:
-
Позволю себе еще раз высказать свое мнение :Но "норма вылова" по моему мнению должна существовать как "моральный" ограничитель, а не испектор с протоколом или дубиной за спиной. В конечном счете все зависит от нас.Прокомментировать:
-
+100
Когда-то ещё круче наблюдал. Около фанипольской нефтебазы (Минскоблнефтехим). Там ремонтировали дорогу и асфальтом закатали старую недействующую узкоколейку, которая пересекала эту дорогу.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Но знак "STOP" остался. И довольно надолго, может и сейчас стоит. И гаишник, соответственно.Прокомментировать:
-
Вот таки да. Софистикой отдаёт вопрос, ну да ничего.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Все три понятия подразумевают соблюдение неких правил. Нормативно закреплённых, стихийно сформировавшихся либо установленных человеком самому себе. Нарушение двух последних может вызвать угрызения совести либо осуждение окружающими. А вот нарушение первого есть деяние наказуемое. Властью. И поэтому неизбежно возникает вопрос: а насколько эта норма правильна и обоснована? Когда я вижу, скажем, в немецких правилах: на данном участке водоёма разрешен вылов 3 кг/сутки сорной рыбы (плотвы, окуня, ерша, уклеи, густеры) и двух судаков, размером не менее 42,5 см и одной щуки размером не менее 62 см, а вылов остальной рыбы запрещён (список из 14 видов), я внутренне доверяю этой норме. Потому что за ней стоит знание. И мне хочется её выполнять. Поэтому очень многое зависит от того, где эти нормы установлены.
Когда я в нашей благословенной стране вижу, что одна норма действует по всей стране, хотя водоёмы настолько разные, что оторопь берёт, то я чувствую в этом подвох. А когда я по дороге на рыбалку вижу умышленно не снятые после ремонта дороги знаки 70, за которыми сидят гаишники, я начинаю понимать, что какая-то фигня со всем этим происходит. И первое, что приходит на ум: установление норм у нас - не способ облегчить жизнь (как, по идее, должно было бы быть), обоснованно сохранить и приумножить рыбные богатства, а облегчить кошелёк мой и утяжелить свой. Поэтому я к норме вылова в этой стране отношусь философски. Хотя тот счёт, который я тебе называл на Нёмане (100:2) - это правда, это моя этика, которой я буду придерживаться и в будущем.Прокомментировать:
Прокомментировать: