Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Превышение нормы вылова

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Dain
    Участник ответил
    Я тебе гарантирую результат! Мой кукан и размер рыб повергнут тебя в шок!
    Игорь это ключевая фраза.
    Ты уже уверен, что настреляешь рыбы столько, сколько захочешь. Ты сам будешь отбирать и давать или не давать шанс той или иной.
    Следовательно при наличии определенных навыков, успех гарантирован !

    У меня, как и у большинства рыбаков такой уверенности нет. Каждая рыбалка имеет свои особенности и нет на свете таких спецов, которые выезжая на водоем смогут гарантировать улов в огромных количествах да еще и крупной рыбы. Всегда может быть пролет. Будь ты 10-ти кратный чемпион мира, местный абориген или продвинутый любитель.

    Прокомментировать:


  • Рыжий
    Участник ответил
    Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
    Есть одно отличие любого подохотника, от рыбака.

    Рыбак не выбирает, размер и вид рыбы. Он только может догадываться про то, что происходит под водой. И выловленная им рыба результат естественного отбора. Отлавливается прежде всего не осторожная рыба, мелкая, которая точно так же могла быть съедена щукой или сомом, бакланом или цаплей.
    Подохотник сам производит отбор. Зачем ему плотва по 100 г, неразумные шнурки или 400 г подлещики, он убивает трофеев, племенное стадо, тем самым лишая водоем здорового потомства.

    Ты не задумывался почему в твоих любимых озерах такое засилие 10-20 г плоток, густерок,
    1. Естественный отбор - не так справедлив, как тебе кажется Валера. Низкий уровень воды весной на нерестилищах или чересчур снежный февраль и замор.... приводят к гибели целые поколения рыбов. этот ущерб водоём восполняет достаточно быстро - 1-3 года + кормовая база = рыба. По этому роль подохотников, особенно в свете того, что лишь 5% водоёмов имеют прозрачность воды весь сезон и всего 15% - до 3-4 недель, сильно преувеличена.
    2. Чтобы выбирать размер рыбы нужно что то уметь. Для элементарного понимания этого я могу поставить эксперимент: Выпустить тебя и себя на Нарочи. Я тебе гарантирую результат! Мой кукан и размер рыб повергнут тебя в шок! Ты за 4 часа нахождения в том же водоёме не увидишь ничего подобного, а именно - крупнее той самой 100 гр. плотвы или окуня. То же и со спиннингом. Если есть навыки, но нет ума - снасть не при чём!
    3. В моих любимых озёрах всё по разному... Там, где лет 15 назад я поставил крест на рыбе, сегодня есть неплохой лещ и щука. Там где был лещ, угорь, укунь...сегодня засилье щуки. Там, где года 3 подряд бали заморы, в этом году только ленивый не ловил карася 300-400 гр. и т.д. Водоёмы живут и здравствуют. Не нужно справлять понихиду до времени...
    4. Что касается Польши и мелкой рыбы...то я не знаю. В каждом случае, по каждому водоёму нужно своё решение. Нет и не может быть ничего однотипного, когда вопрос стоит об биологической среде и равновесии. Да, я тоже знаю водоёмы, где по некоторым рыбам я бы снял ограничения... Но всё может решить очередной замор или сброс навоза ближайшей фермой...
    Последний раз редактировалось Rammstein; 10.12.2007, 19:27. Причина: 3.3.14. полное цитирование длинной (более 10 строк) реплики другого пользователя на этом же форуме;

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Усач.
    Вот ЭТО - опасно.

    - попытка добычи рыбы - действия, направленные на добычу рыбы (забрасывание в рыболовные угодья удочек, спиннингов, установка сетей и другие);

    Сначала пишут в Правилах, что можешь ловить "для удовлетворения потребностей в активном отдыхе", а потом пишут здесь же, что "заброс удочки" - это попытка добычи.

    Поэтому ты, Дима, прав, что с нынешней редакцией Правил, полной нелепостей и противоречий, дело легко может дойти до суда, если увидят полный садок или кукан.

    Прокомментировать:


  • Усач
    Участник ответил
    Турист
    Мы предлагали ввести в правила маленький пункт об использовании принципа "поймал-отпусти", но он не прошёл. Если бы это было принято, то тогда твоя логика про садки и куканы прекрасно туда вписалась бы.
    А имеющийся ныне набор терминов и определний в правилах не оставляет сомнений в том, что нахождение рыбы в садке будет рассматриваться инспекцией, как объем вылова. Это рыба, которая (с точки зрения инспекции) в течении одной секунды, с выдёргиванием садка из воды, может превратиться в вылов. Я не очень хорошо разбираюсь в юридических терминах, но 6кг живой рыбы в садке - это угроза совершения правонарушения, которая приравнивается к правонарушению. Как-то так.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Турист
    У, батенька, как всё запущено...
    Олег, ты извини дилетанта, но и ты зачот не сдал.
    1. Не забывай, что 580 указ действует в редакции указа президента Республики Беларусь от 30.04.2007 N 207.
    2. Термин отлов присутствует в определениях и понятиях. Далее в конце первого раздела даны пояснения к этому термину:
    Отлов рыбы в фонде рыболовных угодий в целях содержания и (или) разведения в неволе, а также вселения, интродукции, реинтродукции, акклиматизации, скрещивания этих животных осуществляется в соответствии с Правилами отлова диких животных.

    Дима, продолжим Экзамен на знание Правил.:)

    П.1. Это название нормативного акта, откуда я брал определение понятий "норма вылова" и " вылов".:)

    П.2. Термин "отлов" меня как рыболова-любителя не интересует. Это действительно из области промыслового рыболовства или из области научных-исследований. Меня интересует что такое "норма вылова". И вот здесь я вижу, что вылов - это
    - установленные для граждан, осуществляющих любительское рыболовство, предельно допустимые объемы вылова рыбы за определенный период времени;

    а вылов - это- добыча рыбы - изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, - вылов рыбы);

    Если у меня в рыбалке нет цели добычи и я изымаю рыбу из среды обитания временно, с сохранением ей жизни, а потом возвращаю в водоем, то норма вылова на меня не действует. Кто не согласен, еще раз внимательно читает, что такое вылов.:cool:

    Что касается помещения рыбы в садок, на куканы и искусственные водоемы и другие временные хранилища для нее, то это частности одного и того же. Если рыба возвращается в водоем немедленно после поимки или после временного хранения ее в садке без ущерба для ее здоровья, то с точки зрения ныне действующих Правил - разницы нет.

    Должны быть выполнено одно существенное условие - рыба должна быть возвращена в водоем живой и без повреждений, опасных для жизни.

    Правила писались не с потолка. Явно использовались наработки из законодательства других стран, где используется рыболовами практика "поймал-отпустил".

    Косвенным доказательством того, что я прав, является другое опредление в данном законе.
    - любительское рыболовство - рыболовство, включая подводную охоту, осуществляемое гражданами для удовлетворения потребности в активном отдыхе и (или) получения продукции рыболовства без цели извлечения дохода;

    Ясно сказано, что целью любительского рыболовства может быть не только добыча рыбы (вылов), но и удовлетворение потребности в активном отдыхе. А это может происходить с сохранением жизни рыбе, без изъятия ее из водоема.
    Последний раз редактировалось Rammstein; 10.12.2007, 19:24. Причина: 3.3.14. полное цитирование длинной (более 10 строк) реплики другого пользователя на этом же форуме;

    Прокомментировать:


  • Dain
    Участник ответил
    Это ограничение правил а есть ещё физическое=холод. Поэтому время которое может охотится подводник и рыбачить обычный рыболов не сравнимо.
    Никакой холод им не страшен, ограничение только лед.

    Прокомментировать:


  • Григорий
    Участник ответил
    Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
    . Почему, как пишет Григорий 300 г подлещик уже с икрой.
    Отмечу,что подохотники тут не причем.В большинстве известных мне,таких водоемов,видимость близка к нулевой.
    Причины,наверное,другие:roll:
    И в общем -то ,за всю мою рыбацкую жизнь, подохотников я встречал на водоемах не более десятка раз. Зато -спинингистов,ставочников,кружочников видел несметное количество.
    Так что ,по совокупности, подохотники - это мизер по сравненению с общим прессом охотников на хищника.
    Ты хотя бы здесь ,на своем форуме, статистику глянь;).Чистых спинингуев ,процентов 70 ,плюс многостаночники:). Дык как же хищнику выжить?:roll:

    Прокомментировать:


  • hasky
    Участник ответил
    Подводную охоту отнесли к интенсивным видам рыболовства.
    Из этого следует-кол-во водоёмов очень ограничено.
    Это ограничение правил а есть ещё физическое=холод. Поэтому время которое может охотится подводник и рыбачить обычный рыболов не сравнимо. Ну а норма вылова-совесть всем нам судья.

    Прокомментировать:


  • Dain
    Участник ответил
    Есть одно отличие любого подохотника, от рыбака.

    Рыбак не выбирает, размер и вид рыбы. Он только может догадываться про то, что происходит под водой. И выловленная им рыба результат естественного отбора. Отлавливается прежде всего не осторожная рыба, мелкая, которая точно так же могла быть съедена щукой или сомом, бакланом или цаплей.
    Подохотник сам производит отбор. Зачем ему плотва по 100 г, неразумные шнурки или 400 г подлещики, он убивает трофеев, племенное стадо, тем самым лишая водоем здорового потомства.

    Ты не задумывался почему в твоих любимых озерах такое засилие 10-20 г плоток, густерок, подлещиков. Почему, как пишет Григорий 300 г подлещик уже с икрой.

    Вот поэтому я считаю, что более праваильно это дело организовано в Польше, на мелкую малоценную и тугорослую рыбу, полностью сняты ограничения на вылов.

    Прокомментировать:


  • Рыжий
    Участник ответил
    Сообщение от Dain Посмотреть сообщение
    Не поймал, а застрелил и не на выезде, а ночью с фонариком, нарушая все правила. (Вспомни фото голожопика 8-) ).
    "На заре, вернувшись в лагерь разделал их"...., так точнее.
    Игорь придавай больше внимания деталям.
    Приравнивать подводную охоту к рыбалке на поплавочную удочку или спиннинг сверх некорректно. А тем более сравнивать уловы спиннингиста и количество убитых тобой рыб.
    Продай свой Picasso, а на вырученные деньги купи поплавков, воблеров и блесен.
    Тогда сможешь рассуждать, что такое в первый день словил (а не застрелил)3 щуки на 8 кг, а во второй 3 леща по трешке.
    1. Знакомые тебе спортсмены, неоднократно превышали нормы вылова по многим рыбам и по щукам, в том числе. Троллили под мотором на Нарочи, Припяти, З.Двине, на Снудах, Струсто...Ты можешь узнать всё от них сам.
    2. Подводная охота это увлечение ничем не худшее, и не ущербное, чем спиннинг, поплавок, фидер... Неуважение к коллеге по увлечению, это - неуважение к себе, впервую очередь!
    3. Детали, оттенки, игра полутонов...это - моя стихия! У тебя почти нет шансов переиграть меня здесь!:)
    4. У меня нет Пикассо, у меня Омер и Марес. Продам обязательно, чтобы купить новый... Могу - тебе.
    5. Я за свою жизнь крючком поймал никак не меньше чем ты и Турист вместе взятые и знаю мир рыб со многих сторон. Звать меня на поверхность бессмыслица! Я, например, в этом году охотился всего 1 раз, а рыбачил раз 10. Я никогда не брошу подохоту, тем более по чьей либо воле. Это - как горы, как гонки, как рафтинг, как спелеология. Это - не просто здорово и красиво, это - очень рискованно и опастно. В жизни у мужика обязательно должно быть такое хобби иначе он превращается в хорька.
    Последний раз редактировалось Rammstein; 10.12.2007, 22:34. Причина: .3.14. полное цитирование длинной (более 10 строк) реплики другого пользователя на этом же форуме;

    Прокомментировать:


  • БМ-0851
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    А вот поимка 5 кг. воблы штекером и её дальнейшее порча при засолке из-за жары, это - неразумно! И хотя полностью соответствует правилам, но - я против!
    А я - за засолку мелочи, и солить штекеристы ее умеют. Хоть чем то нужно регулировать численность мелочевки, потому что 3 щук на 8 кг уже выловил ты.
    И явно не штекером. И чего ты к нему прицепился? Я, вот, не ловлю штекером, и прекрасно себя чувствую, не вспоминая о нем.
    А норму соблюдать нужно. Вот если бы она еще и выполнялась в каждый выезд , без ОП.
    Потом -хошь жарь, хошь выпусти.

    Прокомментировать:


  • Dain
    Участник ответил
    Если ты, к примеру, на выезде и поймал 3 щуки общим весом 8 кг. и вернувшись в лагерь разделал их и жёны сделали котлет на всю команду...Или назавтра я, например, отловил 3 леща по 3-ке и сделал то же....
    Не поймал, а застрелил и не на выезде, а ночью с фонариком, нарушая все правила. (Вспомни фото голожопика 8-) ).
    "На заре, вернувшись в лагерь разделал их"...., так точнее.
    Игорь придавай больше внимания деталям.
    Приравнивать подводную охоту к рыбалке на поплавочную удочку или спиннинг сверх некорректно. А тем более сравнивать уловы спиннингиста и количество убитых тобой рыб.
    Продай свой Picasso, а на вырученные деньги купи поплавков, воблеров и блесен.
    Тогда сможешь рассуждать, что такое в первый день словил (а не застрелил)3 щуки на 8 кг, а во второй 3 леща по трешке.
    Выбирайся из под воды на поверхность, лещи и щуки для котлет там тоже ловятся.

    З.Ы. Поговаривают, что ты подискиваешь штекер к открытию сезона. ;)

    Прокомментировать:


  • Рыжий
    Участник ответил
    Чиф и Турист. AN прав. Единственное действие, которое поможет узаконить превышение нормы вылова на тренировке, это - отпускание рыбы назад в водоём, мимо садка. Кстати, именно это действие в жару, на мели или при ловле довольно "нежных"рыб...действительно даёт рыбам шанс выжить. Садок эти шансы снижает значительно...
    zhigalo В моих глазах, перелов(до разумных пределов! убивать по 10 сомов или сазанов... в 20 кг. весом каждый - нет никакого резона) может быть оправдан только бережным сохранением и использованием улова. Если ты, к примеру, на выезде и поймал 3 щуки общим весом 8 кг. и вернувшись в лагерь разделал их и жёны сделали котлет на всю команду...Или назавтра я, например, отловил 3 леща по 3-ке и сделал то же...То, это по моему - разумно, хотя и противоречит правилам. А вот поимка 5 кг. воблы штекером и её дальнейшее порча при засолке из-за жары, это - неразумно! И хотя полностью соответствует правилам, но - я против!
    Усач прав в смысле трепетной беседы с инспекторами... Это - тема психологии, больше, чем юриспруденции. Юриков воблер и полковник-танкист - тому пример!

    Прокомментировать:


  • zhigalo
    Участник ответил
    Усачу: по поводу превышения нормы я высказал свое отношение к людям, которым раз в году улыбнулась удача. Мы же запоминаем именно такие рыбалки, а то что весь сезон было мимо память услужливо стирает. Естественно у них могут быть проблеммы с карательными органами
    Последний раз редактировалось Rammstein; 07.12.2007, 14:09. Причина: 3.3.12. политические высказывания;

    Прокомментировать:


  • siarzuk
    Участник ответил
    zhigalo, "если закон один раз подмять, другой... то это уже не закон будет, а кистень", как говорил Шарапов из фильма "место встречи изменить нельзя".

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X