Турист
я пока не убедился:-), согласен с Усачем, термин отлов к нам не применим
-
zhigalo
Руководствоваться здравым смыслом в собственных действиях можно и нужно. Я тоже так поступаю. Но наш здравый смысл при общении с представителями закона начинает дёргаться в судорогах, пускать пену изо рта и отходить в мир иной. Бывают исключения, но редко. Поэтому если высока вероятность встречи со смотрящими , лучше делать как требуют правила, дабы не тратить потом кучу времени и денег, как это было с Юриком.Прокомментировать:
-
Странно как то. Вначале мы говорим что у нас бездарное законодательство, выдуманное идиотами и затем сами же принимаем его за аксиому. В своих действиях, как на рыбалке, так и в жизни я стараюсь руководствоваться здравым смыслом и принципами, привитыми мне с детства .И если я вижу что чел ездил на рыбалку весь сезон безрезультатно и вдруг однажды он словил что то хорошее и продолжает дальше ловить только порадуюсь за негоПрокомментировать:
-
Турист
У, батенька, как всё запущено...
Олег, ты извини дилетанта, но и ты зачот не сдал.
1. Не забывай, что 580 указ действует в редакции указа президента Республики Беларусь от 30.04.2007 N 207.
2. Термин отлов присутствует в определениях и понятиях. Далее в конце первого раздела даны пояснения к этому термину:
Отлов рыбы в фонде рыболовных угодий в целях содержания и (или) разведения в неволе, а также вселения, интродукции, реинтродукции, акклиматизации, скрещивания этих животных осуществляется в соответствии с Правилами отлова диких животных в целях содержания и (или) разведения в неволе....
Тем самым указаны цели, для которых применяется отлов. В отношении граждан этот термин не используется.
3. Далее есть такой интересный пункт за номером 69:
В рыболовных угодьях разрешается промысловое рыболовство всех видов рыбы.
В случае вылова рыбы, миног, раков и креветок, относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь, они должны быть выпущены в рыболовные угодья в живом виде, а факты их вылова и выпуска должны быть отмечены в тоневом журнале.
По твоей логике в этом пункте безусловно должен был бы использоваться термин отлов. Но этого нет. Мы указывали на это в процессе обсуждения правил, но увы, всё осталось, как и было.
Совершенно очевидно, что законодатель в данном случае противоречит сам себе, используя термин вылов, как подразумевающий, с одной стороны, изъятие без сохранения жизни, с другой - поимку и обязательный выпуск в живом виде.
Посему, по моему мнению, AN ближе к правде, чем твоя аргументация.Прокомментировать:
-
AN.
Зачет на знание правил не сдан с первой попытки.:)
Читаем документы.
ПРАВИЛА
ведения рыболовного хозяйства
и рыболовства
УТВЕРЖДЕНО
Указ Президента
Республики Беларусь
15.12.2005 № 580
...норма вылова рыбы – установленные для граждан, осуществляющих любительское рыболовство, предельно допустимые объемы вылова рыбы за определенный период времени;
...добыча рыбы – изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное – вылов рыбы);
...отлов рыбы – изъятие рыбы из среды обитания с сохранением ее жизни;
Существуют ограничения на ВЫЛОВ рыбы, но не на отлов. Если рыба не имеет травм, то может быть отпущена. По другому трактовать правила невозможно.Прокомментировать:
-
А я вот думаю совсем по другому,
читаем правила
-нам резрешается ЛОВ рыбы не более 5 кг
-рыбловство- поиск, попытка добычи или добыча И ЕСЛИ не указано иное- это просто ЛОВ РЫБЫ,
-попытка добычи- действия направленные на обнаружения рыбы, эт даже закидывание удочки!!!
Так что уважаемые спорсмены, если это не соревнования и при которых норма вылова не установлена- берегитесь штрафов.
Инспектора не будет волновать что у вас за садок и что вы намериваетесь сделать с превышенной нормой, будет штраф, в правилах ясно прописано.
Штраф от предупреждения до 20 бв, то есть лучше не спорить, а прямо на глазах инспектора- все в воду.Прокомментировать:
-
Chief.
Мой комментарий тут мало чего добавит к твоему ответу.
В законе все написано: и что такое"норма ВЫЛОВА", и что такое "вылов", а что такое "отлов". Если рыбу убил, то она попадает в "вылов", если живая и в садке, то это пока еще "отлов".
Сложности с инспектором не исключены. Но законы ведь пишутся для нормальных людей, а не для тех, кто законы читать не умеет.
Я когда ловлю рыбу, то бросаю ее в садок, не взвешивая каждую в отдельности. Откуда я должен знать, сколько там рыбы? Завершу рыбалку, достану садок, тогда и взвешу, а может быть, и всю отпущу.
По-моему, это нормальная логика, а не отмазки.Прокомментировать:
-
Уважаемые,
У вас в садке может быть хоть 10 кг рыбы, вы же не изъяли ее из водоема и она там находится живой и вы можете ее выпустить в любой момент... Другое дело, если садок с рыбой у вас уже в машине и вы собрались отъезжать... Правило поймал-отпустил может быть применено после взвешивания всего улова и изъятия положенной нормы или меньше.
Если рыба в садке не подает прихнаков жизни - то либо садок г.... либо надо было думать, кидать ли туда всю рыбу. Пока рыба в воде и живая - ни о каких штарафах не должно быть и речи.
Прошу наших юристов дать комментарий по данному факту, как правильно толковать правила. И обязательно, даже при составлении протокола, сделать приписку, что рыба находилась в садке и была отпущена после взвешивания. Какие тогда могут быть вопросы? Или я неправ? Тогда можно обжаловать решение в вышестоящей инстанции.Прокомментировать:
-
Глупейший опрос...
Вы, люди с БРИКа.
Есть законная норма вылова хоть как-то регламентирующая и вносящая ясность - будьте так любезны, не давайте повод "слабым" рыбакам найти свое спасение в МОРАЛЬНОМ ПРАВЕ.
Понимание оного у каждого свое.
Почитав доводы, по которым у большинства сложилось мнение, что ЕГО МОРАЛЬНОЕ ПРАВО ему позволяет забрать чуть-ли не столько сколько он и увезти-то не сможет - засомневался в форумчанах.Прокомментировать:
-
П.1 Норма не превышена согласно Правил на момент проверки. Зачитываю пункт правил, отправляю в пеший эротический тур.- Вы превысили норму, платите штраф.
Ловлю и отпускаю.Не запрещено.Далее по п.1Плюс вы сознательно нарушаете правила, продолжая ловить.
ИМХОПрокомментировать:
-
A100
Так мы это пытались продавить: внесите ясность, что такое формулировка "в сутки"; когда они начинаются (астрономические ли, с момента начала рыбалки, что такое момент начала рыбалки). Не прошло по причинам, которые уже не раз тут объяснялись: сумрак в законах на руку госмашине.
Я думаю, что диалог с инспектором может выглядеть приблизительно так:
- Вы превысили норму, платите штраф. Плюс вы сознательно нарушаете правила, продолжая ловить.
- Я сижу здесь вторые сутки.
- Докажите. Кто видел ваш приезд, кто может это подтвердить?
- Вон тот дед
Часа два выяснения.
- Дед вчера пьян был, это подтвердил сосед тёщи его деверя. Вместе квасили. Кто ещё?
Ну и т.д. Измором возьмет. И оно нам надо?Прокомментировать:
-
Усач
Дима, опиши, пожалуйста действия инспектора, когда у меня в садке 4 кг плотвы, и счучка на 2 кг и я продолжаю ловить.
В Правилах, как раз не указана последовательность во времени. Последовательность изложения не равно последовательности действий. Это должно быть оговорено дополнительно.Всё ИМХО. Автор не несет ответственности за денежные штрафы и перерасход вазелина у рыбаков , придерживавшихся данной тактики.
зы Чёт меня сегодня на ха-ха пробило ?! :)
Прокомментировать:
-
Но сначала по правилам нужно поймать 4999гр., а уж потом одну большую( 20-25) - как я понимаю, а не наоборот. Не хотел бы я попасть в такую ситуацию.Сообщение от A100 Посмотреть сообщение
Вот умные и шустрые люди уже опередили, с пояснениями.Прокомментировать:
-
A100
Не, Виталя, ошибаешься. В многочисленных кабинетах и в официальных ответах было чётко и ясно сказано: для тех условий, которые описал freelander, следует прекратить рыбалку. Это правило действует тогда, когда ты поймал 4 кг мелочи и последней одну большую Рыбу. Тогда ты правила не нарушил. Хотя толком добиться ответа, как инспекторам доказать именно такой порядок поимки рыбы, остался.Прокомментировать:
-
freelander
Моральные тормоза всегда иметь надо, а по Правилам можешь ещё поймать 4999 гр рыбёх + приятель 4999 гр и одну большую.Каждые сутки.Прокомментировать:
Прокомментировать: