Вот это по-мужски, достойно уважения.
Я вот этим летом в личном "зачете" превысил пару раз, но все делил и раздавал своим "менее удачным спутникам", себе оставлял кила 3-4, больше, действительно, не нужно, ведь это не последние рыбалки в моей жизни.
-
Сообщение от Турист
Ну что ж, полемику разводить можно до посинения.
По поводу ущерба - я полностью согласен с постом
Зрите глубже господа: мелиорация, экология, достижения науки и техники (электричество, химия)... И чем дальше, тем будет хуже. Если на уровне государственной политики эту проблему не решать, то наказание за лишние 2-3 кг выловленной рыбы удильщиком эту проблему уж точно не решат. А в государстве желания этим заниматься нет... более глобальные проблемы мешают... власть ети ее мать... но это уже политика, а о политике нельзя.
Ну не решить проблему (опять же, если есть то проблема!!!!) без вмешательства государственных органов власти.
Ну сколько не взывай к совести и сознательности - всегда есть масса оговорок и возражений.
Например:
- отпуск 10 дней. Провожу на реке. 8 дней нифига не ловлю. На 9 и 10 - налавливаю 50кг.
По 5кг на чела в день:)
Или...на речке нас 5 челов. 3 чела - нифига - два чела по 12,5 кг.
Продолжать думаю не стоит:)
Примеров масса.
Да..и еще..по поводу тех местных...
Я НИГДЕ НЕ НАПИСАЛ, ЧТО ИХ БЫЛО ДВОЕ!!!!
Там было 4 человека. Один за рулем и трое ловили.
А вообще, Турист, ты же взрослый человек, ну должен же понимать, что ТОЛЬКО ГОСУДАРЕВЫ службы могут что то решить и контролировать.
Простой пример с этих выходных (отчет чуток позже кину).
Район Дорошевичей. Дача батьки. Мы напротив напали на щуку...за 25 минут было поймано 4 штучки. Нашли место классное. Оговорюсь сразу - это все, что было поймано за два дня.
Через 25 минут прилетел на моторе Бамбиза и нас шуганул, мол тут вообще зона, закрытая для ловли. Я не буду передовать как он с нами разговаривал, царь есть царь!!!
НО...самое главное!!!
Государство закрыло район для ловли полностью!!! Хотя "свои люди" там ловят!!!!
Могут же! И ресурс есть и люди для контроля. Так что, только если государство будет в этом заинтересовано - все будет, а если интереса нет - то ничего не изменится.
ИМХО!Последний раз редактировалось -GADINA-; 27.09.2006, 12:28.Прокомментировать:
-
DON.
Один раз превысил на чемпионате Республики, когда убил 7 кил за 3 часа. Забрала судейская коллегия, не знаю, что с ними сделали.:) Но на соревнованиях правилами разрешено превышать.
На любительских рыбалках в этом году превысил норму вылова где-то раз....ну, 6 из примерно 15 рыбалок. Отпущал. В основном в пищу беру где-то 1-2 кг. Особенно хорошо зарыблял повторно Неман. :)
Да и многие не превышали. Даже могу назвать кто. Бумеранг, например. Даю 100 %.Прокомментировать:
-
ЕК.
Ты удивишься, но соглашусь практически со всем.:cool:
Вот с этим только не соглашусь. Человек плавает на Вилейке среди сетей с тухлыми судаками,а ему не разрешено выловить более 5 кг окуня.
Не вижу связи между этими двумя событиями. Более 5 кг окуня в любом случае жена не почистит. Откажется.:) Опять же, вопрос - на каком водоеме и какого по размеру окуня? Где-то это будет благом, а где-то пойдет во вред.
Я, как ныне поплавочник, протестую. Там где много крупного окуня - плотва крупнее!
:D
Человек понимает,что его всё время пытаются оставить в дураках.
Нашего человека в дураках оставить сложно. Зарыбляет государство личинкой, а стреляет.... не буду называть кто.
Процент опроса - грустный. Очень бы хотелось, чтобы люди выполняли правила не из-под палки, а потому, что разделяют в них написанное. Видимо, многие исходят из принципа: "не суди и сам не будешь судим".
Так оно в жизни и бывает. Осуждаем коррупцию, а потом, когда попадаем на должность, начинаем делать исключения из правила.:( Ой. Опять оффтоп.
Прокомментировать:
-
Турист,
Я не счел бы посты, так или иначе, косающиеся нормы вылова флудом. Если не будет рыбы, то не будет и норм.
А теперь хотелось бы услышать голосовавших, кто не превышал никогда и по каким причинам, неудачники не в счет.
Прокомментировать:
-
Имеет ли рыболов моральное(не юридическое) право превысить норму вылова
Да 63.01%
И это естесственно.Человек понимает,что его всё время пытаются оставить в дураках. Какие то люди за копейки получают право на аренду и фактически бесконтрольный вылов сетями, да ещё где?- На самых посещаемых водоёмах вроде Вилейки.
Человек плавает на Вилейке среди сетей с тухлыми судаками,а ему не разрешено выловить более 5 кг окуня.
На Нарочи и ММ запрещены подвесные моторы и "разрешены" катера и гидромотоциклы и т.д.
На государственные (налогоплательшиков),а не частные деньги закупаются личинки угря ,а ловить его можно опять непонятно кому.
Поэтому сейчас актуальнее проявлять сознательность в инциативах по 1) Запрете аренды
2)реальной ответственности за экологические преступления
3) действенности борьбы с браконьерами-сетевиками,электриками..
4)в приоритете интересов любительского рыболовства над "промышленным"(промышленники должны ловить разведённую рыбу ,а не дикую)
5)реальном привлечении ихтиологической науки к определению факторов воздействия на рыбонаселение и отсюда
-определение научно обоснованных норм для любительской ловли рыбы с разделением по видовому составу и ценности видов.
6) Зарыбление не только промысловыми видами, но и исходя из интересов любительского рыболовства
Ловля маломерок это "детская болезнь" у многих начинающих -научатся ловить и сами будут удивляться себе.
И не надо ловить на всех родственников и знакомых,ловите столько ,сколько Ваша жена согласна почистить -это будет очень близко к действующей норме :)Прокомментировать:
-
Yaroslaw.
Опасность есть. Тем более, что сейчас вышел декрет-нечапайка. Сейчас руководителей силовых структур и органов власти, начиная с руководителей област.звена и выше, нельзя привлечь к уголовной ответ-ти без согласия Главного. Мне бан за оффтопик. :(
Однако, это если "князьки". А если адекватные люди, и по уму-разуму, то конечно, водоем надо изучить, узнать какие рыбы та водятся, сколько лет растут, и тогда выносить вердикт по норме вылова на какой-то более или менее продолжительный срок.:cool: Фантазии, конечно.
Прокомментировать:
-
Слишком субъективной , на мой взгляд, может стать эта норма у местных "князьков". Сами же упомянули о совести на глазок. Да и любые исключения из правил, в наших условиях сегодня, в конце концов гробят само правило.Сообщение от ТуристПрокомментировать:
-
Yaroslaw.
Хапун. Именно.:cool:
В отношении прочего. Согласен с Вами полностью. Хочу добавить только что:
1. Норма в 5 кг - это разумно для водоемов общего пользования, за исключением водоемов, в отношении которых есть научное обоснование, сделанное лабораторией АН или другой уполномоченной на то организацией.
2. Норма для арендованных водоемов должна устанавливаться индивидуально на основании научных обоснований ( закон требует проводить такие работы во всех случаях аренды ).
3. Идеальный вариант устанавливать норму вылова не только для водоема, но и по видам рыб, обитающих в данном водоеме. Не виду вреда, кроме пользы, в вылове сорных рыб либо рыб тех видов, популяция которых в водоеме избыточна. Но это должен решать не рыболов-любитель, а арендаторы либо органы самоуправления, на территории которых расположены водоемы общего пользования на основании заключения ученых-ихтиологов.
4. Возможно следовало бы внести и такой пункт правил, что рыболовам запрещается отпускать в водоем рыбу с явными признаками заболевания и перечислить данные заболевания.
с уважениемПрокомментировать:
-
Думаю, вопрос относится ко всем, здесь пишущим. Именно пишущим, читающие все равно молчат.Сообщение от Турист
Хапун это.
Но еще не менее важен вопрос по "маломеркам". В последний время часто сталкиваюсь с тем , что при плохом клеве в последний месяц, душат и щучек- сеголеток и подлещиков фанерных и линьков-недоростков. Воспроизводство рубится на корню. А потом жалуемся, что не клюет...
Вопрос немного не по теме, но интересно было бы узнать мнения коллег по цеху.Последний раз редактировалось Yaroslaw; 27.09.2006, 10:58.Прокомментировать:
-
DON.
И еще, много ли всем попадается рыбаков просто способных выловить норму?
- вот видишь, попадаются.:cool: Судя по атчотам в троллинге, это не редкость.
Остальное - не ф тему. Тема - "превышение нормы вылова"!
Прокомментировать:
-
Исходя из темпов урбанизации, автомобилизации, мелиорации и прочих "...аций" в скором времени ловить можно будет реально только в платниках, а все остальное станет "исчезнувшим видом".
Турист,
Тебе есть с чем сравнивать, с дикой природой Карелии, Таймыра, разливами Ахтубы. Там эти времена наступят не скоро, а вот в синеокой это будущее не за горами, все меньше и меньше вообще укромных уголков.
+++
Не надо трогать дедов - еще в моей памяти поездка за грибами в Негорелое, за Дзержинском, считалась офу-но дальней и многие говорили "Я так далеко за грибами не езжу" И сравните сейчас.
В будущем можно ожидать только уменьшения норм, если не пройдет вопрос об уплате сверх нормы для последующего зарыбления. И хочется верить, что эти средства действительно туда пойдут, ведь у каждого, даже чиновника, есть дети и внуки.
И еще, много ли всем попадается рыбаков просто способных выловить норму? Подсчитайте, сколько рыбы государство РАЗРЕШИЛО выловить: 1 млн. рыбаков (сведения от Хрусталева) да на 5 кг. и того: 5тыс тонн ЕЖЕДНЕВНО, помножаем на 365, получаем 1, 825 млн. тонн ежегодно.
Вопрос:
Сколько времени потребуется, чтобы рыба исчезла из наших водоемов навсегда?
И это я не учел промысловый лов и арендаторов, имеющих другие "Нормы"
---
И это просто арифметика.Прокомментировать:
-
Vasily-d.
Задам только один вопрос:
Вы лично одобряете действия двух рыболовов, каждый из которых превысил норму вылова почти в 3 раза?
Чем и как ловили деды и прадеды меня сейчас не интересует.
Прокомментировать:
-
Сложили удочки в гараж и не будете приносить никакого ущерба. И рыбаками соответственно зваться уже не будете... Сотни лет наши деды и прадеды ловили рыбу и она не переводилась в реках и озерах. И ловили не только удочками, в ходу были и мерожи , и сети, и бредни, и таптухи и проч . проч. снасти ныне считающиеся браконьерскими. А в современном мире рыбы не стало. Любители-удильщики виноваты оказывается. Зрите глубже господа: мелиорация, экология, достижения науки и техники (электричество, химия)... И чем дальше, тем будет хуже. Если на уровне государственной политики эту проблему не решать, то наказание за лишние 2-3 кг выловленной рыбы удильщиком эту проблему уж точно не решат. А в государстве желания этим заниматься нет... более глобальные проблемы мешают... власть ети ее мать... но это уже политика, а о политике нельзя.Прокомментировать:
-
GADINA.
А я скажу другое.:mrgreen:
Ущерб наносит ЛЮБОЙ лов рыбы, ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, особенно крупной, в больших размерах. В том числе троллингом и арендаторами. :cool:
Вашими же словами: "
И не надо ангельские песни петь." Начните хотя бы с себя.:D
Меня смутило в Вашем ответе то, что Вы не дали НИКАКОЙ оценки действиям людей, грубо нарушивших правила рыбной ловли. И вероятно нарушающих их постоянных. Делать арендаторов "козлами отпущения" тоже неправильно. Есть водоемы, которые "не в аренде", однако изобилия там не наблюдается. Потому что многие берут "по совести". Однако размер "совести" каждый определяет на глазок.:twisted:Последний раз редактировалось Турист; 27.09.2006, 09:53.Прокомментировать:
Прокомментировать: