Превышение нормы вылова

Предыдущая 1 46 86 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 106 146 196 241 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник андрей елфимов ответил

15.12.2010, 20:48
Сообщение от MAX Посмотреть сообщение

.

Я бы предложил немного другой егерский контроль. Нужно давать озерам "отдохнуть", как земле под "паром". Например в районе есть 10 озер. И каждый год, по очереди, одно из озер полностью закрывается для ловли с 1 мая по 1 июля следующего года. Весь год на этом озере идет самый строгий ежедневный контроль, а в нерест с 1 мая по 1 июля (их получится 2-а нереста) - круглосуточный надзор и днем и ночью силами всей рыбохраны района, чтобы рыба спокойно отнерестилась, чтобы не было сбросов уровня воды, загрязнений с ферм и т.д. и т.п.

MAX, мне лично такая мера не подходит, бо рядом с Днепром живу, если реку под пар на пару лет пустят, то куда мне бедному податься.:D

Сообщение от Kluy Посмотреть сообщение

Так вот, по его словам,в последние годы размер подлещика заметно уменьшился потому что меньше стало рыбаков и меньше вылавливают мелкую срань,а кормовой базы не хватает.

Опять же не соглашусь, хотя спорю с единомышленниками, экосистема по идее должна справляться без человека, слишком поздно по меркам эволюции мы появились в этом мире, по крайней мере по сравнению с рыбами.
Прокомментировать:
Участник Kluy ответил

15.12.2010, 20:32
Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Щука успешно решает проблемы переизбытка фанеры. Как там со щукой ?
В низовьях Припяти тоже никто не ловит (почти), но с размерами там все в порядке, и с численностью тоже.

Там Щуку не ловят,трол запрещён,да и зачем? Летом там законно ,по путёвке, ловят судака и угря ну и лещика естественно
Прокомментировать:
Участник Vlad1333 ответил

15.12.2010, 19:59
Сообщение от Kluy Посмотреть сообщение

Есть в Псковской области озеро Осыно.Там заповедник,платная дорога,платная стоянка на берегу,платная рыбалка,егерь живёт на берегу и контролирует безбилетников. Так вот, по его словам,в последние годы размер подлещика заметно уменьшился потому что меньше стало рыбаков и меньше вылавливают мелкую срань,а кормовой базы не хватает.
У них нормы нет. Чем больше выловишь фанеры,тем лучше

Щука успешно решает проблемы переизбытка фанеры. Как там со щукой ?
В низовьях Припяти тоже никто не ловит (почти), но с размерами там все в порядке, и с численностью тоже.
Прокомментировать:
Участник Буратино ответил

15.12.2010, 19:30
Сообщение от MAX Посмотреть сообщение

Альтернатива - просто заменяем термины и цифры:

"при нормальной рыбалке средний улов превышает разрешенный НА 1,5-2 кг (соответствует превышению на 15-20 км\час скоростного режима), что делают почти все, при этом нарушая правила, но не нанося сильно большого урона, чем при вылове разрешенных 5 кг"

Если кто-то отпускает рыбу пойманную свыше нормы, но ездит со скоростью 110 км\час, то он такой же преступник, как и любой, кто ПРЕВЫШАЕТ УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ НОРМЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ.

Нельзя с одной стороны быть "во всем белом", а с другой в г...е, и надрываться, что он ЗАЩИТНИК ЗАКОНОВ. Значит он такой же п..с.

Продолжаем заменять термины:
Если кто-то работает в бюджетной организации и опаздывает на работу на 15 минут, то он является преступником государственного масштаба, так как получая почасовую оплату, крадет не только у государства, но и у каждого гражданина РБ через его налоги.
В этом случае он не имеет морального права звать милицию на помощь, если его пи...д два придурка в подворотне, так как он сам преступник.
Не смешно?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Reefman Посмотреть сообщение

... Что про "отсыпь рыбу товарищу" думаете? Или...и тут н о р м а рулит?

Если не ошибаюсь, то Константин (который не К.К.) писал, что у них норма в Латвии по головам и у каждого рыболова свой кукан, который и проверяет рыбнадзор.
А по поводу отсыпать, думаю, что если вы с товарищем сидели в лодке и ловили в один садок подлеща, у товарища была непруха, а ты поймал 10 кг, то твоя совесть будет чиста ;) - даже перед рыбнадзором.
Если ты с товарищем в лодке поймал на двоих 20 кг, а два ваших товарища не поймали ничего по причине сильной утренней головной боли и дрыхнут в палатке, то, если тебя на выходе с воды встретит рыбнадзор с поверенным в госстандарте безменом, то за каждую рыбку, которая будет сверх 10 кг на двоих вы заплатите по определенной таксе. И в этом случае я могу тебе только посоветовать, чтоб ты в свою кучку сортировал рыбку помельче, а в ту, что будут изымать - покрупнее, так как в этом случае штраф будет поменьше :)
Еще раз для себя перечитал определение: "Этика" — философское исследование морали и нравственности. Термин этика иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы. Вот отсюда и все наши грабли растут - как в жизни, так и на форуме присутствуют определенные социальные группы. В одних группах неэтично ловить шнурье, ловить больше 1-3-5-10 кг, то в других группах "чем больше ты поймал, тем ты круче", "что ты тазиком хвастаешься, у меня ванна"...
Поэтому само название опроса про моральное право неверно :), большинство постов в этой теме больше подходит к теме "Этика на водоеме". А законодательная норма про 5 кг, это как раз из другой оперы: «Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы» (чтоо в переводе на наш язык: Бог создал рыбаков крутых и не очень, а норма 5 кг уровняла их улов:D). Кстати, википедия утверждает, что это очень сильно помогло становлению демократии в США. :)

Последний раз редактировалось Буратино; 15.12.2010, 20:00. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

15.12.2010, 19:21
Reefman.

А как ты думаешь сам? Норма вылова рассчитывается по количеству посещений рыболовами или по массе выловленной рыбы? Если ответишь правильно на этот ответ, то и на свой вопрос ответишь.

При этом надо понимать, что норма вылова 5 кг - это средняя температура по больнице.

Правильно норму вылова устанавливать (или не устанавливать) на основе РБО по каждому водоему.

Вот интересно твое мнение. Нужна ли на ВВ норма вылова? А если нужна, то по каким видам рыб и какая?

Думаю, что не сильно ошибусь, если на основании отчетов на форуме и того, что видел в прошлую субботу на ВВ, предположу, что усилиями рыболовов-любителей было выловлено более тонны фанерки. Много это или мало? Хорошо или плохо?
Прокомментировать:
Участник Reefman ответил

15.12.2010, 19:10
Ну и мысли в тему. ВВ,команда из 4х палаток,все друзья. Два дня ловим,у двоих почти ОП,а двое других набомбили нормы и за себя и за тех двоих. Я вот к чему:-) если опишу такую ситуевину в ветке ВВ,мол за два дня 20кг,а товарищ ОП боюсь быть обвиненным во всех тяжких:-):-) Что про "отсыпь рыбу товарищу" думаете? Или...и тут н о р м а рулит?
Прокомментировать:
Участник infolift ответил

15.12.2010, 19:01
МАХ
...по многим позициям с тобой согласен полностью :)
...просто мне кажется, пора бы ВСЕМ заменить расхожую фразу о том - "что не знание Закона не освобождает от ответственности" на другую такую, которая бы своей трактовкой учила бы граждан тому, что знание Закона залог спокойного отдыха и жизни, и не ставила бы чела в неудобную позу перед Законом, ну например, при парковке у водоема ближе 30 метров просто по незнанию Правил или Закона, но на мой взгляд это уже вопросы идеологии, причем на уровне национального самосознания :)
…приведу один маленький идеологический пример как решаются природоохранные мероприятия, в одной соседней суверенной стране вдруг возникла проблема стали незаконно вырубать дубы, так как цена на эту породу древесины на рынке резко возросла, и что делает государство оно конечно же ужесточает со своей стороны контроль и наказание, а жители этой страны со своей стороны организовавшись целый год координировано переписывали и вносили в карты местонахождение каждого дуба, а некоторым исполинам даже собственные имена дали, в итоге они узнали много о своей стране интересно с пользой проводили свой досуг и зделали для нации полезное дело я не говорю уже о том, что данная акция постоянно освещалась в различных СМИ и была на слуху у граждан и не граждан :)
...прошу прощения за легкое отступление от теммы :)
...да еще один из испалинов изображен на одной из денежных купюр этой страны :)

Последний раз редактировалось infolift; 15.12.2010, 19:06.
Прокомментировать:
Участник Kluy ответил

15.12.2010, 18:50
Есть в Псковской области озеро Осыно.Там заповедник,платная дорога,платная стоянка на берегу,платная рыбалка,егерь живёт на берегу и контролирует безбилетников. Так вот, по его словам,в последние годы размер подлещика заметно уменьшился потому что меньше стало рыбаков и меньше вылавливают мелкую срань,а кормовой базы не хватает.
У них нормы нет. Чем больше выловишь фанеры,тем лучше
Прокомментировать:
Участник Maxus_Lu ответил

15.12.2010, 18:49
Сообщение от MAX Посмотреть сообщение

Если кто-то отпускает рыбу пойманную свыше нормы, но ездит со скоростью 110 км\час, то он такой же преступник, как и любой, кто ПРЕВЫШАЕТ УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ НОРМЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ.

эээ, а не похоже ли это на передергивание? Вот не надо рыбалку с дорогой мешать.
Какая проблема в том, что человек выловил и отпустил рыбу так, чтобы она осталась в живых? Если все делать аккуратно и умеючи, я думаю, качественно-количественных потерь живой массы водоема не будет. Понятно, если выловленными рыбо-трупами пруд забить - толку мало.

Другой вопрос, сколько с озера домой снесешь? 2 кг, 3, 5, 15?
Все что, сразу по вылове рыбку на весы тащат?
Если вся пойманная живность в садке - ну так излишек, да , для чистоты совести, выпускается, ЕСЛИ В НЕМ НЕТ ЖИЗНЕННОЙ НАДОБНОСТИ (отметаем прокорм семьи, небольшие доходы, голод и пр.).
Просто если сразу рыбине башку сносить и в суп - ну, тогда особо не навыпускаешься...

А про моральное право - растяжимое понятие. Эта мораль у каждого своя, и ее снаружи оценивать - дело глупое и бесполезное. Каждый сам за себя со своей моралью.

Поймалось больше - сам себе судья по морали, а по рыбнадзору - как с гайцами - попался - плати, повезло/пронесло - "моралься".

Конец подобной дискуссии положит такая редакция закона:
"Любительские лов рыбы ЗАПРЕЩЕН" (Упаси Господи, да не услышат меня) -со всякими там мелкими исключениями про платники, за деньги, с лицензиями, егерями квотами и контролерами и т.п.

P.S.: Вот сча понаставят авто-фото-видео фиксаторов, со счастливыми письмами, и прекратится дундёж про 110-115 км/ч. Да ездят, да штрафуют. И при этом да, на +10-15 км/ч СО ВКЛЮЧЕННЫМ МОЗГОМ - безопаснее, т.к. ты на стреме. А когда МОСК выключен и обгоняется в лоб встречным попутная машина, идущая на 85, только по причине, что можно-же 90 +9за которые не штрафуют - это есть да, Опасная Дурь. (Извините за офф-топ).
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

15.12.2010, 18:07
Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение

Если пытаться оценивать все составляющие системы, то приходишь к выводу, что кроме ежесуточной максимальной нормы вылова на человека еще должна быть сезонная квота максимального вылова для конкретного водоема :p

Именно эту цифру следует считать главной. Нужно точно знать, сколько можно взять без ущерба от водоема. Потом нужно эту цифру соотносить с количеством посещений водоема рыболовами, их уловами, вести учет и т.п.
Прокомментировать:
Участник siarzuk ответил

15.12.2010, 18:07
Сообщение от MAX Посмотреть сообщение

Или приехав на водоем и увидев, что у соседа 6 кг рыбы в садке, ты вызовешь инспекцию? :)

Я ж не знаю, сколько он по времени ловил- может сутки, может двое, а мож и месяц... :)
Прокомментировать:
Участник T.Rex ответил

15.12.2010, 18:04
Если пытаться оценивать все составляющие системы, то приходишь к выводу, что кроме ежесуточной максимальной нормы вылова на человека еще должна быть сезонная квота максимального вылова для конкретного водоема :p
Прокомментировать:
Участник MAX ответил

15.12.2010, 17:49
siarzuk

мы же говорим об одно-двух разовых превышениях дневной нормы вылова в год, а не о сетях, электроудочках и динамите? Разные вещи. Сам же прекрасно понимаешь.

Или приехав на водоем и увидев, что у соседа 6 кг рыбы в садке, ты вызовешь инспекцию? :)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

15.12.2010, 17:28
не с тобой, я со столбом разговариваю
Прокомментировать:
Участник siarzuk ответил

15.12.2010, 17:24
Сообщение от MAX Посмотреть сообщение

Если кто-то отпускает рыбу пойманную свыше нормы, но ездит со скоростью 110 км\час, то он такой же преступник, как и любой, кто ПРЕВЫШАЕТ УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ НОРМЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ.

Нельзя с одной стороны быть "во всем белом", а с другой в г...е, и надрываться, что он ЗАЩИТНИК ЗАКОНОВ. Значит он такой же п..с.

Если ехал на рыбалку со скоростью 110 км/ч, увидел, что весь водоем в сетях, то уже не имеешь морального права позвонить в инспекцию, т.к. сам ничуть не лучше этих браков, которые поставили сети?
Прокомментировать: