AN
Если ВЫ обращаетесь ко мне, то с ВАМИ я никаких диалогов не веду, о чем писал ранее, из-за полного не уважения к ВАМ по причинам ВАМ известным.
-
ооо, так неправильно поставил цифири,
вот и фигня получается, я бы не сказал, что превышение нормы в 5кг не урон, еще какой урон, только не нам, водоему.при нормальной рыбалке средний улов превышает разрешенные 5 кг, что делают почти все, при этом нарушая правила, но не нанося сильно большого урона, чем при вылове разрешенных 5 кг"
Есть такие которые отпускают и до 5кг, а есть те кто и так делает....Если кто-то отпускаете рыбу пойманную свыше нормы, но ездит со скоростью 115 км\час, то он такой же преступник, как и любой, кто ПРЕВЫШАЕТ УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ НОРМЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ.
Посмотри сколько, как говоришь, преступников, акуеть как много, так может не то сравниваешь и не те выводы?
http://www.brik.org/showthread.php?t=4902&page=5Прокомментировать:
-
Как вариант согласен. Но большие водоемы, с массой подъездов к ним, не охватишь егерями. Ведь им и з\п платить нужно. А это опять повесят на плечи рыболовов.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Я бы предложил немного другой егерский контроль. Нужно давать озерам "отдохнуть", как земле под "паром". Например в районе есть 10 озер. И каждый год, по очереди, одно из озер полностью закрывается для ловли с 1 мая по 1 июля следующего года. Весь год на этом озере идет самый строгий ежедневный контроль, а в нерест с 1 мая по 1 июля (их получится 2-а нереста) - круглосуточный надзор и днем и ночью силами всей рыбохраны района, чтобы рыба спокойно отнерестилась, чтобы не было сбросов уровня воды, загрязнений с ферм и т.д. и т.п.
Природа быстро наверстывает свое и как мне кажется, что эффект от того что рыба спокойно и полностью отнереститься будет выше, чем эффект от зарыбления.
Про норму вылова могу только повторить - только уровень жизни поменяет отношение человека к природным ресурсам, а не законы. Эту разницу хорошо видно в разных странах - развивающихся и развитых.
Добавлено через 12 минут
Альтернатива - просто заменяем термины и цифры:Сообщение от AN Посмотреть сообщение
"при нормальной рыбалке средний улов превышает разрешенный НА 1,5-2 кг (соответствует превышению на 15-20 км\час скоростного режима), что делают почти все, при этом нарушая правила, но не нанося сильно большого урона, чем при вылове разрешенных 5 кг"
Если кто-то отпускает рыбу пойманную свыше нормы, но ездит со скоростью 110 км\час, то он такой же преступник, как и любой, кто ПРЕВЫШАЕТ УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ НОРМЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ.
Нельзя с одной стороны быть "во всем белом", а с другой в г...е, и надрываться, что он ЗАЩИТНИК ЗАКОНОВ. Значит он такой же п..с.Прокомментировать:
-
про бухариков речи нет, есть объективная реальность того, что при нормальной дороге средняя скорость по трассе составляет 105-110км/ч, так ездят почти все, при этом нарушая правила и рискуя жизнью ни чуть не более, чем при скорости 90км/ч.
Тот кто рыбу выкидывает, тот идиот, как раз вот шумахер и есть, всегда можно часть своего улова выпустить на свободу, а не оправдывать себя любимого и свою жадность, тем что один раз не п....Прокомментировать:
-
MAX.
Лучше если будет меньше "жадных" и бухариков ШУма-херов. :) Между ними конкуренции особой нет.Прокомментировать:
-
В первом случае рискуешь жизнью нескольких людей, а во втором рискуешь не доесть и выкинуть выловленные "лишние" 500 грамм рыбы... Так лучше пусть будет больше "жадных", чем бухариков Шума-херов доморощеных...Прокомментировать:
-
сравнивая причины в превышении скорости и норме вылова, даже если 1 раз за год, разница ощутимая. В первом случае точно не жадность, во втором, точно она:)Прокомментировать:
-
Я думаю, что альтернатива норме в 5 кг - это наличие каждый день егеря на каждом водоеме. Егерь должен контролировать соблюдение Правил, установленный размер улова и прочее, опрашивать рыболовов относительно их уловов, таким образом, будет понятно количество рыбы, которое изымается из водоема ежегодно. Будет понятно, надо ли зарыблять водоем, чем зарыблять, и нужны ли на этом водоеме ограничения по вылов, и какие именно ограничения.
Но и так просто взять и отменить норму в 5 кг - это неправильно. Отличить рыболова, который ловит каждый день от рыболова который приезжает на рыбалку раз в месяц, никак невозможно.Прокомментировать:
-
Например? Ну или хотя бы в каком направлении двигаться? Месячная норма? И тогда не появятся люди, которые скажут- "вот за год по закону я имею право выловить... , так почему, в случае удачи, за месяц..."? Отменять норму? Закон действительно, как я уже писал, несколько кривой, но в плане отсутствия (практически) возможности контроля за соблюдением нормы.Сообщение от MAX Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Мы же говорим о реально жизни, а не о "гипотетических" водоемах. В 4 случаях из 5 рыбаки уедут поймав либо "ОП" либо 1-1,5 кг. И если он на 5-ый раз чудом поймает 7 кг, то его конечно нужно посадить на нары...
Лично у меня был заветный водоем, где клевала стандартная щучка по 1 кг. Так я приезжал, ловил 2 штуки за 40 минут и уезжал. И две недели туда не возвращался. А мог бы без проблем поймать за вечер и 15 штук. Так что я не хапуга, как могли бы тут некоторые подумать.
Объективная реальность меняет человека. Можно придумать самые страшные законы и кары, но люди все равно будут их нарушать. "Преступление - это реакция человека на ненормальные для него условия"Прокомментировать:
-
Представьте гипотетически некий водоем, на берегу допустим только 20 мест для рыбалки, пусть с лодки ловить нельзя. Эти 20 мест всегда заняты рыбаками. Допустим они соблюдают норму вылова - из водоема изымается 100 кг рыбы в день. Допустим популяция рыбы может восполнить за год этот урон. Теперь представим , что каждый из них руководствуясь "какими-то своими соображениями " берет больше, и не чуть чуть больше, а хорошо больше. Это приведет к истощению водоема. А человек всегда найдет себе оправдание(редко рыбачу, семья большая, ехать далеко, рыбу в семье любят, надо угостить родителей пенсионеров и т.д. ) . А еще можно свое поведение оправдать тем, что есть браки, арендаторы, экологическое воздействие пром обьектов (известный психологический прием - оправдание меньшего зла, существованием большего), ну и наконец "а, все так делают, никто не свят", "здесь рыбы как грязи, ничего страшного"...Да тут пол-ветки с методами психологического успокоения. Но нашему "гипотетическому водоему", а точнее "популяции и поголовью" рыбы в нем не тепло не холодно от того, что у кого-то "совесть чиста". Рыбы в водоеме становится меньше. Если на водоемах(пруды, озера, водохранилища) можно пытаться востановить поголовье и популяции рекреационно (запуск мальков и т.д.), то на водоотках(реки) это почти безсмысленно.
Вот представьте себя, одним из двадцати из примера, и не важно один раз в неделю вы среди них или каждый день. Может не так уж важно "привезти мех рыбы ", а важно приезжать и успешно ловить - т.е чтобы водоем жил, и радовал.
Кстати, я голосовал, что имеет право. Уже не помню почему
. Хотя опрос так составлен, что куда не стреляй все мимо.
Прокомментировать:
-
siarzuk
Да поймали - оштрафовали. И ГАИ и рыб.инспекция.
Но я не могу понять людей которые один закон защищают с пеной у рта, а другой спокойно нарушают. Если ты такой правильный - ИСПОЛНЯЙ ВСЕ ЗАКОНЫ, а не выборочно - этот исполняю и требую от других, а этот иногда и нарушаем. И если ты нарушаешь какой-то закон, то не требуй от других чтобы все выполняли тот закон, который тебе нравиться больше.
Я своими сообщениями хотел показать, что закон о дневной норме вылова - кривой и его надо изменять. К тому же сначала это должно идти не от низшего звена - т.е. рыболова любителя, а от государства.
За лишнюю вторую удочку в мае месяце рыбака штрафуют на 10 базовых - 350.000 руб., а колхозную ферму, которая вылила дерьмо в озеро и загубила всю икру - всего на 200.000 рубликов. И после этого хотят доказать, что рыбак-любитель поймавший на 500 грамм больше нормы - страшный браконьер...
Когда измениться отношение государства к рыбным ресурсам, то потихоньку и в головах людей измениться отношение и к норме вылова и к принципу поймал-отпустил и отношение к рыбалке сдвинется в сторону отдыха, а не добычи.Прокомментировать:
-
MAX, превышают (это о скорости, раз уж привел в пример скоростной режим). И, думаю, каждый день, каждый водитель ПДД нарушает. В таком случае, инспектор ГАИ имеет право штрафовать каждый день, скажем на 35000. Останавливает же реально не каждый день, а, скажем, раз в пол-года. Имеет ли моральное право инспектор выписать сразу миллионов 5 штраф? Нарушал же каждый день, ну не получилось у него ежедневно останавливать и штрафовать. Или тут тоже-? :)то нельзя быть "чуть-чуть" беременной"Прокомментировать:
-
Vlad1333
я вообще не знаю откуда взялась эта "норма вылова" и кто ее устанавливал и высчитывал. Да и разговор тут не об этом.
Я просто высказал свое мнение (ИМХО), что если человек ходит на рыбалку каждый день или через день, а я 1 раз в месяц-полтора, и вдруг на 6-ую рыбалку (т.е. раз в пол-года) я нарвался на клев, то возьму рыбы больше нормы и меня не будет мучить совесть. И большинство здесь присутствующих она так же мучить не будет.
И я усомнюсь в том, что те кто ратует тут за эти нормы, так же иногда не нарушат её.
Видимо они и ездят со скоростью ровно 90 км\час и никогда ее не превышают. А если превышают, то нельзя быть "чуть-чуть" беременной" - типа этот закон о "норме вылова" я выполняю, а "о соблюдении скоростного режима" нет.Прокомментировать:
-
Прикол в том, что надо делать(в случае с белой рыбой) наоборот- мелкую(густера,плотва, белоглазка) забирать, а леща - подлеща отпускать. Т.е. изымать тугорослых пищевых конкурентов леща. Этим вы поднимаете шансы в дальнейшем поимки именно более крупной рыбы.
2 MAX
А почему вы думаете, что "норма вылова" придумана как некая квота, уравнивающая всех рыболовов в обьеме изьятой из водоема рыбы?
Мне кажется это было сделано, что бы рыбалка на водоеме по уловам не напоминала рыбалку в "ванной" - т.е. чтобы рыба в водоеме сохранила возможность к воспроизводству и восстановлению популяции. Ведь количество рыбаков более-менее постоянно. Следовательно изьятие рыбы - то же. А если окажется , что рыбаков стало больше, методы лова - изощренней и добычливей, то это может означать лишь одно - норму надо урезать, а на особо добычливые методы вводить ограничения. Иначе - через некоторое время про пять кил за рыбалку будем слушать , как сейчас про пудовых щук.Последний раз редактировалось Vlad1333; 15.12.2010, 01:57.Прокомментировать:
Прокомментировать: