Вертушки

Предыдущая 1 30 70 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 90 130 180 414 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Астанов (Непоганини) ответил

22.08.2015, 11:31
Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение

Наверное, если не вступать в полемику в маэстро, он быстрее поделится секретом супер вертушек, и может поделится даже тем, что знают только избранные

Если кому-то кажется, что моё призвание "валять дурачка", пытаясь сообщить дебилам нечто важное и что мне это в радость, то могу заверить - это не так.

Не именно этот форум имеется ввиду, а подобные действия как таковые. Есть много подтверждений в тщетности таких деяний из мудрости народов. примеры.

Жаль, когда способности пропадают без поддержки, но пагубна поддержка неспособного. Суфийская мудрость (с)

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.):

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

От древа дружбы с глупым — горек плод,

С глупцом сойдёшься, не избегнешь бед.

Хоть и не хочет, зло он принесёт.

Хоть не стремится, принесёт он вред.
Носир Хисроу

А самое простое для понимания вот:

«Воистину Аллах не меняет положение людей до тех пор, пока они сами не начнут менять себя» (сура «Ар-раад», аят 11).

Так вот я убеждён в том, что эти страницы просматривают многие достойные люди, но мне жаль, что недостойные, захлёбываясь собственной желчью, всячески стараются во чтобы-то не стало "НЕ ПУЩАТЬ!".
Прокомментировать:
Участник ValenDz ответил

22.08.2015, 06:05
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Просто не надо торопить события. Надо уметь ждать. Я всё расскажу.

Наверное, если не вступать в полемику в маэстро, он быстрее поделится секретом супер вертушек, и может поделится даже тем, что знают только избранные

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Признаюсь и покаюсь. 10 лет назад я выдал нескольким псевдомастерам незаслуженные "кредиты доверия".

Последний раз редактировалось ValenDz; 22.08.2015, 06:10.
Прокомментировать:
Участник Стары БАК ответил

22.08.2015, 00:21
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

...Поблагодарив за вздох - благодари и за выдох. :)

Всему своё время.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

22.08.2015, 00:08
Молодёжь, у вас всё впереди, не волнуйтесь преждевременно.

Абсолютно справедливо. Поблагодарив за вздох - благодари и за выдох. :)
Прокомментировать:
Участник Стары БАК ответил

21.08.2015, 23:45
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Эту "трагедию", я как-нибудь переживу.:D

- - - Добавлено - - -

охммммммммммммм

По этому поводу есть анекдот:

Собрание в колхозе.
Председатель запаздывает.
Народ волнуется.
15 минут его нет, 30 минут, час.
Является.
Подходит к столу, садится, снимает шапку и со всей дури ей об пол:
— Все! Одной проблемой меньше.
Народ:
— Что, Михалыч, корма завезли?!
— Х** стоять перестал! !

Молодёжь, у вас всё впереди, не волнуйтесь преждевременно.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

21.08.2015, 23:21
Скажу, что вы, Астанов, далеко отстали от жизни

Эту "трагедию", я как-нибудь переживу.:D

- - - Добавлено - - -

Продолжим. Как только список мастеров был составлен муховязы, воблеробцы, ковали колебла и "пингвины" без механизации. Остались "вертухаи"-шарлатаны (кроме тех оговоренных выше. Оговоренных пока оставим) . Что меняет в своём предполагаемом творчестве тот, кто шлёпает лепестки для вертушек на штампе? Кол-во шариков на оси меняет время от времени? Сидит такой истукан

ИСТУКАН - м. (истюкать, насечь тюкая, церк. истукати) статуя, изваянный образ, изображенье; болван; идол, кумир, языческий божок круглой работы, не плоской резбы. истуканный, к истукану относящ.; истуканов, ему принадлжщ. истуканова головища. истуканщик м. ваятель, ревдик, камнетес, литейщик, делающий истуканы. истукановатый, истукану подобный, глуповатый, ТУПОЙ.

над производственной линией по выпуску стеклотары и мнит себя стеклодувом. Те, что в списке, они повторяться не могут. Значит каждый раз другое? А значит можем говорить о наитии т.е. делает не зная как, но то, что необходимо. А вот если лепесток штампуется? Какое уж тут наитие? Но может он (шарлатан-истукан) так поступает из лучших соображений? Может он знает, что именно надо показать рыбе, чтобы она ответила поклёвкой? Точно знает и не надо наития. Он знает? Так а почему таким знанием не поделиться? Показывать как (технологию) не надо. Это может быть ноу-хаом. Имеет право затихарить. Но что это такое "на пальцах"?. И так чтобы мозгом можно было усвоить (вывести на уровень сознательный и сделать доступным для понимания коллегами). И много таких найдётся, кто знает, что рыбе надо? Чаще бывает так: Бла, бла, бла. Спросите у такого-то, а такой-то показал результат в соревнованиях. Не....Это не то, Это не то, что надо рыбе. Каковы были твои действия, чтобы рыба получила то, что ей надо? Простой же вопрос. А то попридумали: Васья Пупейкин поймал с использованием рассматриваемой блесны, потому блесна хорошая. Так Пупейкин уникум - он и на гвоздь поймает, причём же тут "твои художества"? Признаюсь и покаюсь. 10 лет назад я выдал нескольким псевдомастерам незаслуженные "кредиты доверия". Ошибся, признаю. Но как говорят - не страшно если ошибся, страшно если не признал ошибку.

Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 22.08.2015, 00:22.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

21.08.2015, 21:16
Сообщение от Ляксеюшка Посмотреть сообщение

. Главное, что я хотел написать.

Оно и правильно. Захотел - написал. Так и надо.

в слове содержание является его душой, а без содержания форма слова — тело без души

Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 22.08.2015, 00:07.
Прокомментировать:
Участник Ляксеюшка ответил

21.08.2015, 19:27
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Это стёб такой над написанным самим собой?
Я позволю себе анализ этого куска текста с конца.
Далее ловим? Значит описываемые действия предваряют лов. Как же тогда посмотреть на активность? Мониторы с раскладкой активности пеструхи по часам на соснах приколочены вдоль реки? Куда посмотреть если ещё не ловили? Есть приметы в природе (дождик там тёплый, не сильно затяжной или набежавшие облачка с умеренным ветерком, который набросает в вводу блошек с прибрежных кустов). Но, что мне до примет, если я уже припёрся на берег за 80 км от МКАДА? Я же в воду полюбому полезу. А тогда :):):) мне рекомендации Ляксеюшки, если он исходит из того, что он ещё и ловить не начал , но уже о состоянии рыбы знает. А как знает? Ничего личного. Просто хочу понять как? Читаем дальше.

- «Мотылька» я ещё как-то могу понять и желание что-то причепить к крючку тоже, но

Это что? Ладно играли бы мы в домино. Я бы спросил у Ляксеюшки: «Ты куда горбатого лепишь?» А тут так как-то и спросить не знаю что? Что? Откуда?
Дальше вообще атас.

А если так: заквакали жабы, прилетел бусел, бык залез на корову, пастух снял штаны и помочился на куст парэчки? Что в этом случае?
А вот ещё
Это откуда? Кто создаёт? Концентратор чьего внимания?
Вот скажите мне это и есть практика? Что откуда взялось? Какой концентратор? Откуда ты его взял? Причём тут какой-то концентратор?
Со спортсменами вообще беда. Спортсмен - это как бы так помягче? Я своими словами. Вот наблюдаю я за ними со стороны. Они типа соревнуются. Не могу понять в чём дело, но у меня , со стороны складывается ощущение что у этих людей запор. Запор и уже не один день. т.е.. они очень озабочены отсутствием нормальной физиологической деятельности в теле, и, дуются(усилия) так, что вены на лбу в палец толщиной проступают. Это красиво? Это как-то напоминает то, что описано в книге. А спортсмены чего ради так мучают себя? Смысл?

Ох как не хотелось вступать в полемику.
Но разьясню. По приходу на водоем обращаешь внимание не только на круги на воде, но и на то, что жужжит, ползает...Более того, ситуация может меняться при перемещении по водоему.
Но дело не в этом. Главное, что я хотел написать. Дело в том, что я ловлю. Не делаю теорий, я практикую. Не ловится на одно, пробую другое, третье...при этом стараюсь максимально обращать внимание на то, что твориться вокруг.
Получаю удовольствие от рыбалки, в том числе от красивых снастей и приманок (простите меня, лаборанты, но на ваши приманки даже не посмотрю).
Да, со спортсменами выезжаю часто. Скажу, что вы, Астанов, далеко отстали от жизни, если считаете так, как написали.
К сожалению, не мастер строки - поэтому пишу не очень доходчиво и не много. Да и времени особо нет - работа, семья, когда получается пол денька - на водоеме. Пишу только если в дороге или минутка за чаем. Поэтому спорить и что-то выяснять просто нет времени.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

21.08.2015, 16:41
10 лет наблюдаю за выступлениями якобы мастеров в создании приманок в интернете. Пришёл к неожиданному, для себя, выводу. Перед теми, кто вяжет мух, строгает воблеры, куёт колебло вручную или руками паяет (без штампов )создаёт зимние блесны– перед ними я снимаю шляпу. Но ветка не об этом. И я не об этом. Остальных, тех кто не ручники) я по доброму считаю шарлатанами (с оговоркой, что не огульно и не всех). Почему? Поясняю. Ответьте на вопрос, что надо сделать, какие свойства надо сообщить приманке, чтобы приманка вызывала поклёвку? Общие фразы типа вот то-то, или вот это, не устроят. Покажите конкретно чего вы добиваетесь? Если действуют по наитию (вот их список: кто вяжет мух, строгает воблеры, куёт колебло вручную или руками паяет (создаёт) зимние блесны) – это мастера. Теперь скажите мне о каком наитии может идти речь, если приманка (лепесток) из-под штампа? Подумайте пока, потом продолжим.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

21.08.2015, 13:08
Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Я чаще всего отводной поводок мастерю чтобы жилы на лбу не напрягались. :) Любую малюпаську хоть на фарватере Волги можно на дно доставить. Это даже функциональнее чем оливка или чаще использовавшаяся нами " в те времена" рыбья головка на леске - избавляет от множества зацепов и позволяет разнообразить игру .
А ещё всякие дроп шоты , вэйки и прочие монтажи , в которые я обычно не вникаю , потому что и отводного хватает.

Видишь сколько вариантов? А зачем тогда шарики разного веса на блесне? :)
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

21.08.2015, 12:32
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

А если так?

Я чаще всего отводной поводок мастерю чтобы жилы на лбу не напрягались. :) Любую малюпаську хоть на фарватере Волги можно на дно доставить. Это даже функциональнее чем оливка или чаще использовавшаяся нами " в те времена" рыбья головка на леске - избавляет от множества зацепов и позволяет разнообразить игру .
А ещё всякие дроп шоты , вэйки и прочие монтажи , в которые я обычно не вникаю , потому что и отводного хватает.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

21.08.2015, 11:53
Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Нормальный текст. Про шарики на сердечнике от себя могу добавить - есть эти блёсны и у меня. Имеем к примеру три веса одной блесны , лёгкая хороша когда совсем мелко и кидать недалеко , соответственно тяжёлая хороша чтобы дальше запулить и глубже провести. Но наиболее стабильно работающей во всём диапазоне всё равно будет та что посерединке , а лёгкая и тяжёлая лишь добавляют по маленькому сегментику вначале и конце возможных свойств , и нет почти ничего что можно сделать ими и нельзя сделать средней :) . Перегруз сердечника как и недогруз имеет и свои побочные явления .

А если так?

Застёжка внизу позволяет поставить какой угодно по весу грузик. Это чтобы провести вдоль дна с подскрёбыванием или как хочешь и запулить как хочешь далеко. Помимо всего, в эту застёжку можно вставить какую хочешь резинку с джиг головкой или джиг головку, например, с выползками, или с тухлой рыбкой, как многим нравится. В ту застёжку, что под лепестком, хоть чёрта монтируй - двойник, тройник, офсетник. Но главное тут, не только в ценнике. Ты "бибик" помянул? Расскажу байку. Когда нам с Варивончиком было лет на 25 поменьше ( а мы тоже Ленина видали :D), Варивончик, ох как успешно, ловил окуней на собственные бляхи. Многие тогда делали вертушки сами себе. В магазинах вертушек окунёвых не было. А те, что делали тогда (конструкция, концепт) - ловят лучше тех, что есть сейчас. А знаешь в чём тайна? У тех блёсен, что тогда делали не было "тела-груза". Перед блесной ставили оливку 3гр в полуметре и так ловили. Есть в таком монтировании свои за и свои против. Но мечтали о меппсах. И, если честно, то просто не знали зачем те меппсы надо. И, у кого-то детские болезни хотения и мечтания, так и не прошли. Они не могут повторить результаты прежних лет - например, 120 голов окуня за 4 часа. Ну не ловят бляхи с телом так же, как бляхи без тела в стоячке.

Это всё же разные приманки, чтобы там Мирон не писал. Человека можно понять. Где Грузия? А где РБ? Грузинский окунь, наверное, имет какие -то отличия. Да и есть разница в видовых составах в уловах. Там форели, как у нас караси. У нас форель многие в глаза не видели. И что биться головой о приманки Леона? Бибик? Чем тоньше (малый диаметр) у него тело, тем лучше будет ловить. Теперь о требованиях к скоростям вращения. Бибик крутится как с хуя сорвавшись. Это хорошая предпосылка для чтобы окуня ловить в стоячке. А форели не нужны большие обороты, и это правда. А голавлю, вертушка, вообще, не первая приманка. Но у нас же есть ещё рыболовы, которые ловят только на вертушки. И они никогда не договряться с остальными. Почему? Картинка через вертушки иная. Ловите только мормышкой, не будете знать, что есть безклёвье. Но у воблеристов свои тараканы, у резиновиков свои. А самое смешное, что каждый прав со своих позиций. Но такой момент надо всегда отмечать. А то у нас ведь как бывает зачастую:

- Ответственно заявляю, что блесна такая-то лучшая блесна.
- А другими ловил?
- Нет.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Когда у людей вокруг всё нормально , а у тебя беда :) , то это тоже повод призадуматься. :)
Не надо демонизировать , а лучше однажды взять да и приехать на одну с ними поляну. Всё сразу встаёт на свои места , если руководствоваться информацией из первоисточника , а не судить по страшилкам что бабушки у подьезда судачат. :)
Пять рыб - не принципиально в плане рыбы , они всё равно её почти всю выпускают, ну покушать заберут что то и хватит. А вот добиваться лучших результатов - в
этом ничего зазорного я не вижу.

Вова, если бы я ни разу не был на соревнованиях, откуда бы я знал про жилы на лбу? :D
Таки раз. А таки два: Что для для тебя лучшие результаты? Для меня, как результат, близко то, что в этой книге.

За соревнования там ни слова. :D

Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 21.08.2015, 12:16.
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

21.08.2015, 10:41
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Со спортсменами вообще беда. Спортсмен - это как бы так помягче? Я своими словами. Вот наблюдаю я за ними со стороны. Они типа соревнуются. Не могу понять в чём дело, но у меня , со стороны складывается ощущение что у этих людей запор. Запор и уже не один день. т.е.. они очень озабочены отсутствием нормальной физиологической деятельности в теле, и, дуются(усилия) так, что вены на лбу в палец толщиной проступают.

Когда у людей вокруг всё нормально , а у тебя беда :) , то это тоже повод призадуматься. :)
Не надо демонизировать , а лучше однажды взять да и приехать на одну с ними поляну. Всё сразу встаёт на свои места , если руководствоваться информацией из первоисточника , а не судить по страшилкам что бабушки у подьезда судачат. :)
Пять рыб - не принципиально в плане рыбы , они всё равно её почти всю выпускают, ну покушать заберут что то и хватит. А вот добиваться лучших результатов - в
этом ничего зазорного я не вижу.

Последний раз редактировалось long kast; 21.08.2015, 10:45.
Прокомментировать:
Участник Астанов (Непоганини) ответил

21.08.2015, 10:24
Сообщение от Ляксеюшка Посмотреть сообщение

лично мое мнение. Иногда подводит

Что хотелось бы добавить в адрес заслуженных, наловленных вертушек-приманок типа мюранов, рублексов, бээфов которые пользуются заслуженной славой, которые вращаются совсем не как меппсы, но, при том, «рыбу ловят исправно»…..

Если пользоваться такой «картинкой мира», где рыбу ловит блесна, то тогда давайте быть последовательными и станем утверждать, что работу делает не мастер-строитель, а его перфоратор. "Бош" там какой или "Макита". И вот, понаехали к нам китайцы. И есть у нас магазин «Материк», где продают строительный инструмент. Придите и посмотрите, что покупают китайцы, а именно китайцы на сегодня в авангарде строительной отрасли. Китайцы покупают что подешевле. Почему? Ответ: а им не выёжываться друг перед другом тем инструментом, им работать надо. Вопрос №2: можно ли обвинять китайца в том, что он только теоретизирует и далёк от практики? Риторика г-на Ляксеюшки призывающего к практике…….
Это стёб такой над написанным самим собой?

В-третьих, смотрим на активность рыбы. Если она активна и ест то ей, кажется нет особой разницы, что есть. Казалось...но присматриваемся - летит мотылек. Следовательно дооборудуем крючок мухой под цвет мотылька (спасибо местным нахлыстовикам) - рыбка реагирует на завихрения от лепестка, видит муху, атакует... Вылетел жук - подбираем темные вертушки, можно без оперения. Если поползла гусеница - используем крючок, имитирующий гусеницу. Данное руководство - это не правило, но оснащение крючка создает названный Сеней и Фином концентратор внимания, точку атаки.
Далее ловим.

Я позволю себе анализ этого куска текста с конца.

Далее ловим.

Далее ловим? Значит описываемые действия предваряют лов. Как же тогда посмотреть на активность? Мониторы с раскладкой активности пеструхи по часам на соснах приколочены вдоль реки? Куда посмотреть если ещё не ловили? Есть приметы в природе (дождик там тёплый, не сильно затяжной или набежавшие облачка с умеренным ветерком, который набросает в вводу блошек с прибрежных кустов). Но, что мне до примет, если я уже припёрся на берег за 80 км от МКАДА? Я же в воду полюбому полезу. А тогда :):):) мне рекомендации Ляксеюшки, если он исходит из того, что он ещё и ловить не начал , но уже о состоянии рыбы знает. А как знает? Ничего личного. Просто хочу понять как? Читаем дальше.

но присматриваемся - летит мотылек. Следовательно дооборудуем крючок мухой под цвет мотылька (спасибо местным нахлыстовикам)

- «Мотылька» я ещё как-то могу понять и желание что-то причепить к крючку тоже, но

рыбка реагирует на завихрения от лепестка, видит муху, атакует

Это что? Ладно играли бы мы в домино. Я бы спросил у Ляксеюшки: «Ты куда горбатого лепишь?» А тут так как-то и спросить не знаю что? Что? Откуда?
Дальше вообще атас.

Вылетел жук - подбираем темные вертушки, можно без оперения. Если поползла гусеница - используем крючок, имитирующий гусеницу. Данное руководство - это не правило, но оснащение крючка создает названный Сеней и Фином концентратор внимания, точку атаки.

А если так: заквакали жабы, прилетел бусел, бык залез на корову, пастух снял штаны и помочился на куст парэчки? Что в этом случае?
А вот ещё

названный Сеней и Фином концентратор внимания, точку атаки.

Это откуда? Кто создаёт? Концентратор чьего внимания?
Текст напоминает фрагмент:http://youtu.be/9M121bl8cVU.
Вот скажите мне это и есть практика? Что откуда взялось? Какой концентратор? Откуда ты его взял? Причём тут какой-то концентратор?

Со спортсменами вообще беда. Спортсмен - это как бы так помягче? Я своими словами. Вот наблюдаю я за ними со стороны. Они типа соревнуются. Не могу понять в чём дело, но у меня , со стороны складывается ощущение что у этих людей запор. Запор и уже не один день. т.е.. они очень озабочены отсутствием нормальной физиологической деятельности в теле, и, дуются(усилия) так, что вены на лбу в палец толщиной проступают. Это красиво? Это как-то напоминает то, что описано в книге . Мне кажется в книге другое. А спортсмены чего ради так мучают себя? Смысл?

Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 21.08.2015, 10:37.
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

21.08.2015, 09:10
Нормальный текст. Про шарики на сердечнике от себя могу добавить - есть эти блёсны и у меня. Имеем к примеру три веса одной блесны , лёгкая хороша когда совсем мелко и кидать недалеко , соответственно тяжёлая хороша чтобы дальше запулить и глубже провести. Но наиболее стабильно работающей во всём диапазоне всё равно будет та что посерединке , а лёгкая и тяжёлая лишь добавляют по маленькому сегментику вначале и конце возможных свойств , и нет почти ничего что можно сделать ими и нельзя сделать средней :) . Перегруз сердечника как и недогруз имеет и свои побочные явления .
Как ни крути а даже Леоновскую " пулю " приходится иногда подёргать чтобы завести , так же как и пулю меппсовскую , ну может не три - четыре раза а один - два . :) Они есть , иногда пробую то и сё , но когда речь идёт о том чтобы достать из ящика в карманную коробочку пять приманок на один рыбацкий " заход " в несколько часов - берутся в основном из золотой серединки . Если конечно мы не жереха на всплеск ловить собрались, и не краснопёрку в окнах .
Про мюраны - я в основном ловил их репликами от Ковалёва , ну и Сениными , это переднеогруженные , в разных размерах и цветах и с разными весами голов . Иногда выстреливают и даже приходилось на команду подкупать к соревнованиям на секцию спиннинга , когда явно работал один вес и цвет . По мнению ведущих экспертов :) , оригиналы даже не дают такого широкого ассортимента по свойствам и цветам какой сейчас предлагают наши кулибины. :) Вот и про бибик от лаборатории ( термин от Дяди Фёдора ) я не зря вспоминал , это наверно самый маленький из известных мне лепестков такого типа.

Последний раз редактировалось long kast; 21.08.2015, 09:17.
Прокомментировать: