Вертушки

сеня зоркий сокол, уничтожил 20 страниц писанины.
Что касается вертушек. В первую очередь выбираю их исходя из скорости проводки. Заметил, что для разных рыб,да что там - даже для одной рыбы из разных водоемов или для одной рыбы даже для расного времени нужно подобрать свою скорость вращения лепестка. Чем больше угол его отклонения - тем приманку больше выносит на поверхность при равной массе (я не говорю сечас о бесхомутовках). Думаем, какой горизонт облавливаем, подбираем размер и цвет приманки, которую сегодня рыба ест и ловим рыбу. Я это написал к тому, что нет золотой приманки, которая ловит во всех условиях и всю рыбу. Тут нужна работа подбора.
В прошлом году ловил преимущественно на вертушки и воблеры. И могу сказать, что для окуня и щуки они могут быть достаточными.
По поводу заявления о уловистости резины. Сам лет 5 только на нее ловил. Теперь - менее 1% рыбалки. Никакая резина не сравнится с вертушкой по активной рыбе. А вот с пассивной - сложнее. Тут как раз резина может быть лидером, если у вас нет хорошей колебалки или воблера нужного класса.
По поводу уникальной приманки. Была у меня особенная одна приманка у нашего мастера - мне досталась случайно как подарок - с пропеллером впереди, да так суперски сделанная, что ловила все и на падении, и на проводке - но была потеряна на одной из рыбалок. Реанимировать не получилось. Или просто ловить научился и она не нужна стала

Про "притирку" ты мне сам рассказывал,лечись от склероза. :)

Про заводы мне понравилось,и чё они выпускают. Копию третей Аглии,с куку проволочкой? :)

К стати про воровство, это как всегда "нечаянно" к твоим рукам прилипли,а эти лепестки я взял у настоящего хозяина :)

А эти тела ты сп.........л у Варивоньчика,он тебе их дал на галтовку,и как всегда чуток нечаянно "затерялось".:) НУ И ГДЕ ТВОИ ЗАВОДЫ

А это сделал я,без заводов,лабораторий,и прочей мути,на коленке, :)

Идею подсказал тебе я,и про подвес тоже,ты мне позвонил и попросил чёта про зиму для сайта,это был самый простой вариант,без штампов и прочего,просто выкройка и всё,лечи память. :o :)

Мне как бибик другую блесну показывали. :) Типа моррума переднеогруженного лепесток только мелкий совсем , такой кажется на микроручке ещё висит :) . Возможно там всё мелкое бибиками называли ... P/S Вот как раз ниже , на третьей фотке такой лепесток .
А этих Колибрей у меня достаточно , как раз с десяток разных и есть , и окуня ловил , бывает выстреливают , особенно по " спортивному " , и лучше на отводном а то не летит зараза . Мне с ними на малых речках комфортнее , где дальше 10 метров и не надо кидать . А в целом именно для окуня есть вещи попроще и поубойнее , скажем "Дюймовочка " Леона , ну и Сенины жигули :) - это то что действительно призы приносило . Майбахи говорите ... Тогда у них АК . :)
Кстати опять же снятый с корча Меппс в восемдесят лохматом году прошлого века - это первая безхомутовка такого типа , что я в жизни видел . А уж по мотивам чего то там и Колибри состряпали , делов то... Или это Меппс у вас украл ? :) Принцип тот же , форму поменяли. Было бы желание и возможности , когда то было а после по рукам разошлось , хоть не совсем пропало и то хорошо .

Астанов (Непоганини), говори за вертушки, я с удовольствием послушаю, только без ку-ку факторов, и поливания грязью других. С СЗС я знаком лично и уважаю как человека и мастера. Ничего он ни у кого не воровал, делает отличные блёсна, сам пользовал и от других слышал только положительное. Твои изделия тоже в руках держал, уж извини, могу почувствовать разницу. По поводу образования тоже могу поспорить и про жесткость 65Г и ортодонтической проволоки, при желании могу и в цифрах-). Про сверхсекретные технологии не рассказывай, тут тоже люди не букварь курили, могут понять ху из ху. Исподтишка тебя не клевал-в глаза говорю-).

Тогда это идеальный вариант :


и дело совсем не в приманке
Не тех богов кормим , покупая дорогие приманки :-)

Да все уже давно разобрались, ну или почти все.
Вместо "яблок"- вертух да хоть 000000 нулей, цепляешь апельсин (тут сэкрэт:), потому как долбаиёбом назовут:) ) и на домашнем водоеме в почти любое время, ну с апельсинами только эксперементируешь, ловишь окушков. И главное- клюют:)

- - - Добавлено - - -

Астанов (Непоганини),

Пример Леонки и Бальзера- ну как кирпич с булыжником, вроде камни, а вот ну даже по внешнему виду, как небо и земля. И близко схожести нет.

А кто сказал, что СЗС занимается копирайтом? Он что так где-то сказал? У него другие вертушки, так же видны отличия от Туфли.
Тем более если они отличны, как кирпич и камень.

СЗС- делай Мастера, только не копии:). Их сейчас днем с огнем не найдешь, а рыбаки спасибо скажут

То, что ты вражеский засланец из стана дятлов - я не один вижу. :D :D :D Форум-то открытый из любой точки - это как история. При желании понять ху из труда не составляет. Да разве надо кому? Я бы не стал. Ну а кто был в современниках, тому пояснять не надо.


Хотелось бы продолжения?........Боюсь что не дадут в полном об'ёме. :D:D:D Как сделать так чтобы...........
Одним мановением руки - не получится. Вот это уже тот уровень рыболова, когда мало и рук, и головы, и прежнего образования. Можно, конечно, закрыть вопрос общим пояснением, что есть два конца одной палки. Это Хаос-Космос. Чем дальше по свойствам колебания вертушки от Хаоса и ближе к Космосу тем, как говорят коллеги - "уловистей". Но есть но.... Напоминаю, что оговаривались мы отдельно о физике и отдельно о типа философии процесса (хоть это и не верно такое разделение) и указали для физической части 10%. Это действительно много. Это значит, что каждая десятая рыба (утрированно-приблизительно) поймана благодаря приманке. Остальное это ваша договорённость с Духом Рыбы (Наядой) или эгрегором более высокого статуса (Посейдоном) и т.д и т.п. Вот тут от приманки не зависит ничего. Если договорённость есть - поймаете и руками. Если нет договорённости - хоть злато к лесе (флуорокарбону:)привяжи. То, о чём многие здесь говорили. Что самые именитые приманки не спасают от ОПА и то, что на ноу нейм можно обловиться по самые больше не надо. Задача многоплановая. Требует разделения на подзадачи для решения. Пока оставим метафизику? А то я рискую нарваться на очень чистосердечное непонимание даже не предвзятых коллег. Только в рамках средней школы?. Вот мы сегодня говорили о приработанной паре лепесток-хомут. Почему важно для успешного лова иметь такое новаторство в приманке? Лепесток во время работы (игры приманки) должен всегда занимать одно и то же положение. Зачем? Как добиться этого? Добиться можно через форму и устройство хомута. Затем через предварительную приработку пары лепесток хомут. Зачем прирабатывать? В приработанной паре лепесток никогда не занимает других положений (углов наклона лепестка относительно оси приманки). Почему важны углы? От углов зависит стабильность и скорость запуска приманки. оптимальные углы для запуска и стабильной работы(игры) не на много, но разняться. Подробнее почитать можно тут Но это только хомут-лепесток. Теперь есть такое понятие как шаг винта. Что-то типа шага резьбы. В винтах на самолётах второй мировой он уже регулировался. В блёснах некоторых фирм это прежде делали. Но не в динамике. От заброса к забросу пож-ста. Зачем это нам? Да чтобы лепесток в водном потоке летел опираясь только на ось (идеальный случай). На бусинку под хомутом никакой нагрузки. Тогда и верчения лесы не будет. Особенно с вентиляторами. А такое возможно? В "туфле", в черепахе, в блохах (тех что ловят уклею) это реализовано. Третий способ - через сочетание Ку-факторов. Уже приводил пример с "мастером"-вертушкой. Помните да? Там так разумно подобрано сочетание (не мытьём так катаньем). К слову, считаю, что эта приманка Калиниченко, так ещё и не оценена по достоинству. Я снимаю шляпу. Это "аналог" советской СС 20 Сатана в деле рыбалки. Красивое умное решение, которое будет в классике не смотря ни на что. Приманка дорогая в производстве, но того стоит. Ну и ещё много всего. Диаметры осей-хомутов, материалы из которых создаются узлы вертушек и т.п и т.д.

Шаг винта (лепестка) требует разворачивания темы. Завтра если не похерят - займёмся. Ну а похерят - химикам отдельное спасибо.

Вовчик, а почему должен быть компромат? Вова, ты не зайчик, чтобы я тебя ловил. К музыке как и ты я равнодушен. Не Паганини - т.е. по барабану. Да я и не ловлю, когда есть не хочется. :D О чести, ты сам себе напомни, когда в другой раз писать будешь о типа "вариантах туфли". Есть Майбах и есть Туфля. И это без вариантов.

Если тебе нужны варианты вариантов по сходной цене -ты тропинку верную знаешь. Китай и Сеня. Близнецы-дятлы. Вот тут я тобой солидарен. Зачем платить больше? Что в этом секторе дешевле, то и брать надо. Не серчай. Я такой неуловимый как и ты. От меня от пойманного толку никакого. А ловить .......... - это как линя на блесну - долго, нудно и только для галочки. Каторга, а не рыбалка. По дружескому совету Дениса, не будем заниматься анализом анализов.

Что конкретно интересует ? Ну словил окуня , и что ? Написал об этом ... В чём компромат то ? В каком месте за язык словил ? :)

Игорь,

смысл в том что рыба больше трех лет отроду непредставляет кулинарного интересу, например. но если это философский вопрос, то я пас :)

эмпирический или теоретический подход не имеет никакого значения, если нет способности/возможности заниматься анализом результата.

Хотелось бы продолжения...

То, что приманка-качественной разработки лучше приманки-случайной копии, это факт. Но то, что собрав блесну-конструктор "из того, что было" можно получить с какой-то долей вероятности рабочую приманку тоже факт. И, используя одинаковые комплектующие, результат, пусть не выдающийся, но хороший, продолжать тиражировать в однотипных изделиях можно. А если какие-то части "конструктора" задуманы и спроектированы не случайно, то вероятность получить стоящий экземпляр приманки, приложив случайное тело к неслучайному лепестку выше, чем удачно соединить случайный лепесток со случайным телом.

Но рыбакам не надо случайного. Расскажите, как вместо случайного "холостого патрона" сделать осознанный, гармоничный, живой, "боевой"!

С уважением, МММ.

Давай,давай - сотри Непоганини. Значит типа "туфлю" можно приодевать? Значит полоскать по ушам (сообщать заведомую ложь) - приветствуется? А как слово против барыг (бо расходники у них берём подешевше) - так накажемо? Смысл? Останешься тут со щербаковыми и иными дятелами. Можешь жать на треугольник. Не 2005 г. Форум хорошо, БРИК почётно, но и в ютьюбе ни тебе дураков начальников, ни прочей цензуры. Там пока только от талантов и умений. А дальше больше... Давай, тисни на треугольник. К слову. Я свой первый сюжет о типа рыбалке на видео снимал очень-очень давно (1994г). Могу и вспомнить если нужда придёт. Любопытно, что Щербаков с Варивончиком в том кине в массовке были. Хорошо, что вовремя сообразил я, что кино и рыбалка - это разное. Ну и хорошо. Ну и ладно. Потереть, оно можно. Потри, потри.............:D Давно надо в управдомы идти. Особенно в свете наметившейся тенденции составления жировок. Или в ЖКУ - там уже тоже только сени и щербаковы? Да что ж за страна такая? В кого не плюнь - он типа соколом окажется. Куда прочие пичуги подевались? Так как? Будем тереть или фото с настоящей "туфлёй" прокомментируешь? :D:D:D Смешались кони-люди? Что за беда? Вон в соседнем царстве тоже тёзка твой Вовочка весьма успешно отделяет котлеты от мух. Так что ж мы с тобой? Не отделим мастеров от кобыл уматовых? Быка трелёвочного от интеллектуала? Что скажешь, коллега? Если надумаешь всё же тереть. Ты мне сообщи. Я адрес лабораторных юьтьюбных сообщений анонсирую. Или не заработал? :D :D :D

ps Брайт. Ты себе, Денис, не изменяешь. Близко к истине-естеству копаешь. Дай тебе Бог.Вот только поймал-отпусти не для меня. Если не надо - зачем ловил? Смысл в чём?

оставив на секунду физику в стороне, складывается впечатление, что часть народа непонимает, когда и что стоит к леске привязывать. яблоки и апельсины. от этого и проблемы. ктото ловит исходя из задачи. грубо говоря заслужить поклевку определенной модели рыбы, в определенных, опять же, условиях. для этого существует соответствующий инструмент. в зависимости от настроения рыболова и объекта, он и извлекается из коробки. применительно к вертухам одного размеру вижу как минимум два параметра частота вращения и соответсвенно разлет лепестка. хотя и другие варианты имеют право на жизнь, в конце концов - свежий воздух, птички - голова идет кругом. вот она такая философия :)
случаи из жизни. можно например пойти в верховья побродить в одиночестве и решать локальные задачи. под вон той корягой придержать и вот ту бурлилку проверить стопроцентной наживкой. а можно остаться внизу и колоть пока не устанет рука, но плечом к плечу, делая дрифт по одному и тому же месту. причем колоть рыбу, которую за неделю уже ловили и выпустили раза три, такая ловля на самом деле очень дисциплинирует, и приятно, когда опоздав на рассвет, соседи начинают расступаться, а когда твой поплавок тонет с первого/второго дрифта, начинают беззлобно ерничать и собираться на работу.

Я не удивляюсь, что "туфля" настоящая ещё есть у кого-либо. И то что валяется без дела - вполне законно. Туфлю делали под рыбу-форель. Даже хариуса, в тех же реках, она не ловит на ура. Блесна только для форели. Так что удивляться что валяется? Форель под запретом. Это если кто ещё не знает. Я бы не рекомендовал испытывать судьбу. За одну рыбку с вас последние штанишки снимут.


Но запрет у нас в РБ. На Западе в Европе не везде. Потому там эту блесну знают и любят. И платят за неё, да полновесные 10 евро. Лаборатории нужны деньги. Для просветительской деятельности в том числе. Как-то так....

А вот ещё. Вова, я тут кое-что покопался. Интересное в сети нашёл. Вот ссылка
Тыкать сюды
а вот фото.



Вишь, я под форель блесну затачивал, а ты окунишек ловил. Но почему не Сениным вариантом? Наверное, потому что ...........сам придумай.

Краем потрогали тему какие приманки надо применять если не делаешь сам. Вывод - ну уж точно не копии. Потому, как выясняется, тот кто скопировал даже и не знал, что копирует. Но внешне похоже? Гут! Для лохов чистой воды развод. И уже крики по всей сети: Я туфлю приодел.....Дать бы по дружески в морду! Но Лонг Каст говорит, что после 40 некрасиво. А если красиво дать? Так чтобы сопли кровавые всю харю залили? Шучю, шучю....А то дятлу затра, не дай БОГ, кто харю набьёт по пьяному делу, а на Астанова спишут. :D


Вот полярные мнения откуда берутся

Оно и понятно. Юрию Хо лаборанты собирали Колибри ещё на "Абитексе" - 1994г1995г.
А вот мнение одного из руководителей нашей лаборатории.

Цитата Сообщение от long kast
Никто ничего не заливает. Какие это не совсем правильные "туфли"? Все, что помимо обозначеннго как "Туфля" - не есть "туфля". Ну похожи по обводам - Это да. Но это другие лепестки для других блёсен.

Вова какие моррумы? Вот "Колибри". Это лабораторная вертушка - то, что вассалы Варивончика назвали "бибиком", то что Варивончик как копию "Колибри" делает и сейчас.



Ты окуня пробовал ловить этой блесной? Попробуй. Если хошь - тебе десяток сделаем. Почувствуешь разницу. И что значит можно найти в природе? Где ты видел такое до лаборатории? Я же говорю - не надо обращать внимания на отдалённую внешнюю схожесть. Так можно договориться до ....уй знает каких нелепостей. Ну вот как я слышал, что блесна того же Леона (названия не вспомню но фото есть)



- слизана с " Полковника" - Бальцера.



Разные приманки.

[I][COLOR="#B22222"]

Делали. И что? И Сеня делает тем же методом слизкого слиза, как и Щербаковы. Повторить за кем-то - да... На своё знаний и талантов не хватает. И "Жигули" у нас делали. Но не "мерседес". Тот самый, что миллионер по пробегу. Тот не слижешь, там знания нужны и культура производства. У Сени вполне красивый почти Китай. То есть внешний блеск есть, а знания как оно работать должно по уму быть - таки нет.



Так как ты пишешь "глаза боятся а руки делают" (если только так) - то так забор можно строить, но не приманки. Начинать строить приманки можно и так. Но тогда при чём тут мастерство? Начальный уровень? Есть такое. Но затем к рукам нужна голова. И это ещё не конец. Потом уже и головы с руками мало. Я же говорю - образование - это непрерывный процесс.



- - - Добавлено - - -
Во-во. От колебателя. Так что на приманки сваливать и успех и не успех? Я не даром с Брайтом солидарен в том, что есть физика в работе приманки. Но это 10 %. Это много. Но куда больше зависит от иных вещей. От каких? Так как мне это тебе показать если в русском языке даже слов нет таких, чтобы описать сие явление? Я уже осторожно начал. Ку - фактор говорю. Вникни, пойми. Но такие как Сеня вопят: " А нафига он нам ку-фактор? Чтобы понятно стало, что мы сами ни ухо ни рыло? А мы уже привыкли, что к нам с почтением, типа мы и всамделишние мастера. Не надо нам такого Q-фактора. Глупо пилить сук. Пусть все типа дурни и лохи. Зато мы в шоколаде. И в почестях." А те почести по праву? Нет! Так какие это мастера? Залупологи по мормышкам.....

А вот это ты, браток, :):):)ню сказал. Вот прочти повыше. Нашёл таки человек, то, что любые успешные (нужные для провокации поклёвки) колебания об'единяет. Есть космос (упрощённо - живое - то что есть гармония).
Развернём позже.
И есть хаос - абы что (неразбериха, не живое.). Колебания должны быть такими, какие свойственны живому об'екту (космическими, гармоничными, живыми)
Это только начало.

А знаешь почему? Везде, где ни копни у рулей, Сени и Щербаковы - Слизкие Дятелы... Посредственности. Полудурки, с нехорошим в прошлом образованием, и без следов совести на сегодня. Причина проста. Но каждому будет по заслугам.

Да не тот полёт полёт у дятелов, маскирующихся под соколов.

Кто бы возражал? Можно и без мозгов рыбу ловить. Как Сеня или как Щербаковы типа рыбалки на видео показывать. Прицепил абы что и кидай. Узнал место где только тот не поймает, кто не ловит - и снимай видео. Даже если и не в масть, но когда - нибудь поймаешь. Найдётся дыбил доверчивый поверит, что кино о рыбалке и рыбалка - это одно и тоже. Кому и кобыла невеста (с). Но есть и другие способы. Он них речь. Но что надо пытливым умам на этой странице Щербаковы решают? Я-то думаю откуда столько несправедливости и двойныХ стандартов. Так ты под руководством Щербаковых хочешь, чтобы все ловили как ты и Сеня? Не хорошо, не красиво навязывать свою пусть и "спортивную" волю, пусть и в пожилые ваши, да и в любые другие годы . К слову, призы спортивные, заслуживают уважения как труд, а к рыбалке отношения не имеют.

- - - Добавлено - - -

Сеня, что-то ты не по теме толкуешь. Станок у тебя. Мои поздравления. На лабораторию два завода работают. И ещё. Внатяг? И после этого ты претендуешь на то, что у тебя есть преставление о "туфле"? Если галтовать вставленный внатяг хомут с лепестком, то он вывалится, как только собьётся заусёнка. К тому же приработка должна быть в одном месте, а не по всей поверхности хомута. Умник.......... Думаешь страницу только артисты читают? Сеня рыбу ловят люди многих профессий. Думай перед тем как абы что писать. Если ты можешь точить что захочешь, что ж ты не выточил для своей подробки по лепестку похожей на туфлю тело какое должно быть, что бы подробка твоя ну хоть отдалённо "туфлю" напоминала? Некрасиво, тебе уже в твои то годы.........

Что выбирать Сеня? Ну два пуансона ты купил у пьяного дурня за копейки. У дурня, который и не представлял , как ты сейчас, истинной ценности вещи. Я уже говорил о том. Но какой их пуансонов надо использовать и почему ты не знаешь. Купить - купил. Но знающим мастером тебя это не сделало.

Чистой воды развод - это Сеня твой стиль. Лаборанты так не работают

если купил не за 10 эуро-контрафакт незаговоренный тебе всучили, без ку-ку фактора-)