Вертушки

**Астанов (Непоганини)** · 06.03.2016, 17:17

Как относятся лаборанты к фотоизображениям с рыбой?

Изображения........Из-за нашего оборзования (это не описка), мы плохо понимаем что есть изображение. Могу изображения с сюжетом на тему рыбалки простить одному Варягу. Почему? Потому, что его фото на предмет "с рыбой" это не только и не столько фотофакт. Его фото за гранью. Его фото - это Варяг, это его переживания, запечатлённые им самим с большим умением и тщанием(талант), а фотофакта в голом виде нет. Нет там гордыни, нет там барыжьего. Там красота (варяжинское видение этой красоты) + сам Варяг..... В остальных случаях(помимо Варяга) - абы што(может и ещё кто есть, но есть ли, нету ли - не занимался я специально этой темой (составлением списка фотохудожников на БРИКе). Если кто есть - тады звиняйте. Я думаю, что Всевышний вам ужо столько отмерил, что мнение г-на Непоганини ничего не меняет.
Изображение как фотофакт. А смысл? Выяснить не с:):):):)ел ли коллега? Ну, во первых, ничего вы не выясните, во вторых - что это за подозрения в лёт всех огульно и каждого в частности в стремлении S3,14здеть? По себе судим или как? Да и что меняет такой ...........здёж? У меня бы он вызвал улыбку если бы исходил от рядового рыболова и раздражение, если от барыги. Если новичок фотографируется с рыбой - понятно - обез'янничает. Если не новичок - надо задуматься. Зачем ему это?

Теперь о лаборантах. Лаборанты, в основной группе, все адепты ПМ, потому любому изображению предпочтут реальность. Если кто-то считает, что фото - это реальность..........Мне жаль. Тема такая не совсем о вертушках. О приманках, да и к приманкам имеет непосредственное отношение. Частью к вертушкам, но сейчас, я считаю, не место и не время разворачивать тему широко. Так....... обозначить позицию.

**Ляксеюшка** · 06.03.2016, 20:23

Сообщение от Сергей Фёдорович Посмотреть сообщение

Ляксеюшка, ясно. Ты уж звиняй за резкость с моей стороны...
Семья важнее! Здоровья и родителям и карапузу!

Спасибо большое!
Не думал, что столько времени займет ребенок, но зима, отсутствие помощи бабушки оставляет отпечаток - отсутствие времени. Но хобби не забываем, так что отчет с меня!

**Астанов (Непоганини)** · 07.03.2016, 02:26

Конечно, конечно. Я позже вернусь к теме " Почему изображения с рыбой создают только "барыги" и дилетанты?" Эту тему мы рассмотрим обязательно. Если не на БРИКе, то мест других не мало - разберёмся. Сейчас нашей основной задачей будет получение начальных навыков в создании приманок - вертушек. Почему вертушек? На самом деле нет большой разницы в создаваемых колебаниях. Если принять за основу теорию ку- фактора, то всё становится не просто просто, а очень просто. Воблеры, колебалки, вертушки - скрипки, альты, виолончели. С вертушками проще начинающему. Дождёмся модера. Узнаем ответ на вопрос и перейдём к несложной рыболовной науке. Ждёмс пока.

**bright** · 07.03.2016, 07:46

клип про другой фактор

https://www.facebook.com/hunter4fish...0160325571567/

**Астанов (Непоганини)** · 07.03.2016, 09:57

Сообщение от bright Посмотреть сообщение

клип про другой фактор

https://www.facebook.com/hunter4fish...0160325571567/

В целом не плохо. Мысль понятна , но что даёт мне такое типа знание? Как рыболову? Как создателю приманок? У ку-фактора есть практическое применение. А как поступать, посмотрев предложенный тобой клип? Что увидел-узрел в нём ты , Денис? Поделись.

**bright** · 08.03.2016, 07:08

помоему заставляет задуматься киношка. разве нет? никто не станет спорить, что взгляд со стороны оказывается самым трезвым. мне такие моменты оч. нравятся. тк заставляют в себе покопаться и взглянуть совсем с другой стороны на вещи, которые ты себе уже давно объяснил. физика тут непричем. хотя если и в ней такой подход может оказаться полезным.

**Астанов (Непоганини)** · 08.03.2016, 14:44

Сообщение от bright Посмотреть сообщение

помоему заставляет задуматься киношка. разве нет? никто не станет спорить, что взгляд со стороны оказывается самым трезвым. мне такие моменты оч. нравятся. тк заставляют в себе покопаться и взглянуть совсем с другой стороны на вещи, которые ты себе уже давно объяснил. физика тут непричем. хотя если и в ней такой подход может оказаться полезным.

Ну вот и хорошо. Вот и славненько. Давно лаборанты в эту сторону (не только в физике дело) подумали. С того времени и работа лаборатории приняла и не только физическую направленность. Вот только центральные вопросы мы с самого начала поставили не как "или - или". А как "и то, и это". Да, понятно, что и " Бомчики, бомчики, бом чик, чик" имеет место быть, но и физику никто не отменял. Точнее - должно быть слияние "скрипа за ухом" и той части составляющих, что никак к суб'ективному относить не надо. Так тож и тож - тож не ново. На форуме "Переката" мы лаборанты за что попали в "сектанты"? За то, что посмели высказать мысль, содержащую то, о чём ты оказывается ты тоже иногда думаешь. :D О видишь как! А Ан считает, что мы лаборанты одиноки в своих воззрениях. А как могут быть одинокими 1,5 тыс? Именно такое число (примерно) коллег на сегодня в рядах лаборантов. Уровень подготовки - понятно, у всех лаборантов разниться, но "ось" (ПМ) - общая.

Да можно ловить долго ничего не меняя в себе самом. Но приходит время, когда становиться очевидным, что без генеральных изменений в рыболове - дальнейшая рыбалка имеет в основе "День сурка".

Любопытно, что "Дежурный по стране" ММЖванецкий когда-то сказал не о рыбалке, но об этом же (дословно не помню, но суть такая):

И вот насытившись "правдами", становишься искателем истины. А истина в том, что откровения, выстраданные и выношенные тобой, испокон веков не тайна. И для посвящения в "тайну" достаточно "не закрывать глаза" и не отворачиваться.

О как. :D

Как ты там говоришь?

взглянуть совсем с другой стороны на вещи, которые ты себе уже давно объяснил.

Так мы не только взглянули. Мы пошли много дальше..... Да, и до нас ходили. Но у нас дорога своя. Хоть направления всегда " в сторону Рима". Не только "дорогу", но и "походку" свою особенную мы выработали. Чем это интересно? Ну мы же все "цыплята из одной корзинки" (инкубатора СССР и даже ширше)? Наш опыт другому - тропа торёная. А кто хочет сам по пояс в снегах, но чтобы сам.......Ну что ж.......К ужину можно только пригласить. Есть не заставишь. А меню мы в лаборатории и не прячем......

**MMM** · 08.03.2016, 17:05

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

К ужину можно только пригласить. Есть не заставишь. А меню мы в лаборатории и не прячем......

Приглашений хватает:

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

...Працяг будзе...

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

продолжение следует.....

Меню периодически обновляется:

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

...Я же говорю - есть разные способы поймать...

Заставлять есть никого не надо, кто хочет - отведает. У желающих ложки-то давно наготове. Но одним меню сыт не будешь. Расскажите, пожалуйста, что нужно, чтобы блюда появились в этой ветке не в анонсах, а на столе? Сделать заказ, внести предоплату, предложить натуральный обмен?

С уважением, МММ.

**Астанов (Непоганини)** · 08.03.2016, 22:15

Сообщение от MMM Посмотреть сообщение

.............................расскажите, пожалуйста, что нужно, чтобы блюда появились в этой ветке не в анонсах, а на столе?
С уважением, МММ.

Да не надо, из вашего списка, ничего. А блюда, как и меню, мы уже показывали и не раз. Блюда такие. Последовательность употребления соблюдать.
1. Осознание того факта, что "образования" даже в рамках программы обучения в высшей школе в СССР (теперь и подавно) недостаточно в силу тех причин, что такая получаемая в результате обучения картина-система мировидения не воспроизводит "полную картинку мира". Неполной мы её назвали потому, что такой "картинки", для успешной неслучайной рыбалки недостаточно. Помните? Есть условия достаточные, а есть необходимые. В NEWрыбалке одинаково важны (но с разной процентовкой в долях) и физика процессов (ку-факторы и проч) и как говорит Денис " Бомчики, бомчики, бом чик, чик"(аналоги "скрип за ухом" или "договор с Духом рыбы"). Всё это имеет место быть в NEWрыбалке(ПМ) наряду одно с другим.
2. После осознания (50% успеха на пути к НОВОЙ рыбалке) надо заменить старое знание на новое (отказ от стереотипов. а это ещё почти 50%). Затем почти никаких сложностей. Вы всё будете видеть сами. Ну и что тогда вам рассказывать? Берите и делайте. Сами. А кто вам нужен, если и "ваши глаза" видят всё необходимое и отличают достаточное от необходимого.

Что в основе оси(ПМ)? Не разделение, а об'единение всего того, что в нас уже есть. Но об'единения на бесконфликтной основе (парадоксальное мышление) Как пример -

Ты не одинок в этом мире уже потому, что кроме тебя нет никого. Суф. мудр. (С).

или

Изменяйся (изменяй положение) всё время и будешь незыблем как скала. перевод автора сообщения Астанова (Непоганини) и потому примерный весьма.

Что даёт новая рыбалка? В отличие от традиционной рыбалки (где вы всё делаете, в лучшем случае наощупь - научный тык, - т.е. эмпирика (и никаких гарантий) чистой воды + прежний опыт (скорее враг, чем помощник). Всё в потьмах. Практикуя NEWрыбалку(ПМ), вы не только понимаете как работают приманки и что требуется от них, но вы также "знаете" где, когда и как вам надлежит ловить. Слова мастер и профи вызывают у вас улыбку уже потому, что вам не понятно, а как же иначе, разве может быть иначе?

Возможные сложности возникают в основном на первых двух этапах. Но тут спасибо Я. Шлепентоху и другим лаборантам работающим над не физической частью. Той частью, где "золотые сечения" производятся по принципу "Звуки вырастают как цветы".

Чтобы уж сосем понятно. У нас Церковь отделена от гос-ства? Да. Но не надо крайностей. Надо как в девизе ОНТ. Не вместо, а вместе. Где-то так.

У желающих ложки-то давно наготове.

Обращаю внимание. Это очень важно. Важно не поверить, а именно осознать, в чём причина не видения (традиционная рыбалка). Как сказал бы Я. Шлепентох важно не только, что ты ешь, но и как ты ешь. Не правильно проглоченная пища, в лучшем случае, бесполезна.

**long kast** · 09.03.2016, 09:35

Ну а хоть разочек взглянуть на " сам процесс " в действии возможно ? На этакого просветлённого рыболова , таскающего завидную рыбу на фоне всеобщего не просветлённого чупа- чупса ? Я лично в выходные такую картину видел , но исполнителем был как это ни банально звучит - спортсмен , известный Маэстре - Турист. У него кстати на сайте до сих пор висит картинка - карикатура типа поржать как Турист сидит со штекером у лужи , а Астанов в виде аиста наверное клювом эту рыбу таскает ? Я там не совсем тоже понял , тёмный , что взять. :) Так вот Турист наколбасил по норме вылова отборной рыбы посреди толпы народу , а народ тем временем клял погоду и бесклёвье . Были и те кто поклёвки не видел , или словил по одной рыбине или по две. Вот что тут сказать - либо Туриста надо признать одним из столпов КУ теории , либо я не знаю .... :)

**Астанов (Непоганини)** · 09.03.2016, 11:01

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Ну а хоть разочек взглянуть на " сам процесс " в действии возможно ? На этакого просветлённого рыболова , таскающего завидную рыбу на фоне всеобщего не просветлённого чупа- чупса ? Я лично в выходные такую картину видел , но исполнителем был как это ни банально звучит - спортсмен , известный Маэстре - Турист. У него кстати на сайте до сих пор висит картинка - карикатура типа поржать как Турист сидит со штекером у лужи , а Астанов в виде аиста наверное клювом эту рыбу таскает ? Я там не совсем тоже понял , тёмный , что взять. :) Так вот Турист наколбасил по норме вылова отборной рыбы посреди толпы народу , а народ тем временем клял погоду и бесклёвье . Были и те кто поклёвки не видел , или словил по одной рыбине или по две. Вот что тут сказать - либо Туриста надо признать одним из столпов КУ теории , либо я не знаю .... :)

Ну а хоть разочек взглянуть на " сам процесс " в действии возможно?

Можно. А что ты ожидаешь увидеть?
На что ты хочешь взглянуть? На таинство? :D Вова - это "как ебаться". Сказку о чукче, что ел апельсин помнишь?
Чукча сидя на нартах ест апельсин. Второй чукча спрашивает:
- Твоя вкусно?
- Вкусно!
- Как олень?
- Нет, однако.
- Как тюлень?
- Нет.
- Как лосось?
- Нет.
- А как тогда вкусно?
- Как ебаться.....

Если ты суть сказки понял, то можешь понять, что увидишь...Это надо самому практиковать. Поймёшь. Тёмный? Это нормально в начале. Светлота просто так не приходит.
Ну если тебя так расщекотало, то почему бы тебе самому не стать таким рыболовом?

Той карикатуре, о которой ты упомянул, скоро уж 10 лет как. На сегодня она просто не актуальна. Всякая вещь в контексте читаема. Теперь и интернет не тот. И время уже другое. Та картинка уже не отражает сложившегося 10 лет назад комичного противостояния (мой взгляд) между Рыжим и Туристом. А под эту "музыку" досталось и мне. Хоть я не при делах был. Удалю. Ты прав. Мало кому это сегодня интересно. Ты Вова многого не знаешь. Но повышение твоего образовательного уровня - то твои проблемы. У Туриста был товарищ-тренер Серов Слава. Чудесный человек и хороший товарищ (светлой памяти). Делился с маэстрой "секретами" вязания мух. Так вот тот Слава считал маэстру мастером спиннинга. И удивлялся, как и ты, как это маэстро при полном бесклёвье стоко рыбы из реки достаёт. К слову, ку-фактор, Вова, к поплавчанке (штэкеру, маху и т.д.) никакого отношения не имеет. Эти спортсмены - люди честные. Они не дурят рыбу. Там мотыль и он и есть - мотыль. А опарыш - опарыш. У нас не так. Философия рыбалки иная. У нас в основе ПРИМАНКА (искусственная). Она же - генератор иллюзий. Разве вертушка = рыбка? Или воблер? Колебалка тож мало с'едобна, но подиж ты - ловиться рыба. Разницу разумеешь? Так при чём тут ку-теория и поплавчанка? Мухи отдельно от опарышей. :D

Но это так.....Как и карикатура - зарисовка из прошлого. Лирика.... А ты вот поясни мне ситуацию с твоей цитатой в сообщении Сени. Как возможно такое? Я , думаю, ты дашь толкование?

**long kast** · 09.03.2016, 12:53

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Они не дурят рыбу. Там мотыль и он и есть - мотыль. А опарыш - опарыш.

Ещё как дурят. Мотыль у всей толпы был , а рулила мормышка которую не знавши что она есть можно и не заметить от двухкратного чемпиона мира Ю.Б. Щорса и леска 0056 . Ну конечно и поведение правильное , приходящее с опытом, который сын ошибок трудных . Опыт -это один путь добиться высоких результатов в рыбной ловле , а лёгкого и короткого - я считаю что нету. :)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение

Как возможно такое? Я , думаю, ты дашь толкование?

Пишу " потом потру " и тру не для того чтобы потом жвачку эту пережёвывать. Раз написал - значит так считал , а раз удалил значит это не украшает ветку . Прочитали кому надо , пыл остудили :) - и хорошо.

**long kast** · 09.03.2016, 13:59

П.С. дискуссию закончил , далее общаемся по теме вертушек .
Флуд про открытие третьего глаза и про кто у кого украл буду удалять ... :)
Сезон на носу , пора к практике переходить. :) Будет что про вертушки - всегда рады. :)

**Space2211** · 11.03.2016, 19:48

**Black Raven** · 12.03.2016, 11:04

Сообщение от Space2211 Посмотреть сообщение

Еще лет 15 назад вертушки Meps были эталоном вертушек. На сегодняшний день вертушки научились делать все.., даже китайцы.

Объявление

Вертушки

Вертушки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: