Дискуссии о рыбинспекции (личный опыт встреч, общения и т.д.)

**Вован,Минск-city** · 16.08.2007, 09:50

Shashel
ну видать Корчваген круче Беста, или забашлял бодьше :)
Genrix
лично мне так даже приятно :) что запретили, а то в ветке про Селяву тока про браковский беспредел было(ну твои отчеты всегда интересно читать). А на бензо и так низзя было, хотя думаю что от моей 4 тактной Хонды не столько уж много вреда как от всяких там гидроциклов.Но мне туда дорога закрыта :( А если серьезно, то думаю что принимали эти ограничения "полные чайники". а другие "царьки в погонах и лампасах" просто излишне **** рвут-вон нас с АНом 29-30 марта хотели с лодками выгнать с карьера возле Березино, хотя запрет с 1-го начинался. Что двигало этими людьми (уродами) ? Мне не понятно. Но когда они получили отпор, то сказали: -Плавайте, а вот с 1 уже точно низзя. Думаю и здесь та же хрень....

**Турист** · 16.08.2007, 10:08

Genrix.
Гена, есть хороший повод для того, чтобы написать письмо от имени ОО БРИК и получить официальный ответ из разных организаций относительно пользования электромоторами на водоемах республики. Можешь поучаствовать в составлении данного документа. Оформим мы его сами. Попробуй составить проект содержательной части документа.

В случае, если ответ будет неудовлетворительным, мы имеем право оспорить любой документ в судебном порядке.

AN · 16.08.2007, 10:15

Турист
очень и очень толковая мысль, этот путь вполне реальный

**Усач** · 16.08.2007, 10:15

Genrix, Турист
Прикол заключается в том, что в правилах не используется термин "мотор", а используется термин "двигатель". Естественно, никакого разделения (в том числе и на время запрета) на бензо- или электро- нет. Надо это иметь ввиду.

**Турист** · 16.08.2007, 10:23

Усач.
Прикол - приколом. У нас есть право оспорить не только документ, трактующий нормативный акт, но и сам нормативный акт.

Схема такая. Делаем запрос - получаем ответ о запрете со ссылкой на действующий нормативный акт.
Этап второй - оспариваем законность нормативного акта, как нарушающего конституцию и права граждан РБ. Это можно делать разными путями.
1. Отменить регистрацию нормативного акта в Минюсте.
2. Обратиться в конституционный суд.

**Genrix** · 16.08.2007, 11:38

Олег попробую на следующей недели, что нибудь написать.

**Лаборант** · 16.08.2007, 16:18

2 Genrix.
Ген, в этом году будет проводится инвентаризация заказника "Селява", будут пересматриваться режимы и положение.
Он вроде как билоический.
Я пороюсь завтра на работе - найду положение о заканике. Там должно быть указано, что разрешено - что нет. Помимо этого, у Andrew был вроде список водоемов, на которых на бензо нельзя. ДАнный список утвеждается облисполкомом, в оперативном управлении которого в большинстве случаев находятся заказники.
Однако, если заказник передан в оперативное управдение специально созданной службе, они могут внести дополнительные ограничения. например, если в заказнике прописано соблюдать суествующий гидрологический режим, то можно подвести базу под запрет пользования бензомоторами.

**Турист** · 16.08.2007, 16:26

Лаборанту.
Алексей, ну тогда в интересах Генриха, направить письмо от ОО БРИК авторам положения о заказнике Селява с просьбой предусмотреть в положении возможность использования электромоторов рыболовами, как экологически безопасными.

**Усач** · 16.08.2007, 16:33

Турист
А чего в интересах Genrixa, хотя своим окунем он это и заслужил;) ? Тут бы надо было в принципе с электромоторами по всей стране решать что-то ( у меня лодки нет). Может в субботу в Комсомолке первый камень полетит. Не в окна, понятно:mrgreen: , так, пробный. С гарантированным нидалётам:-D

**Турист** · 16.08.2007, 16:51

Усач.
За всю страну достаточно сложно решить. Это ж надо принимать отдельный нормативный акт. А нормативные акты не пекутся, как пирожки.:) Гораздо проще на стадии разработки Положения поговорить с разработчиками по-человечески и решить проблему на Селяве без большой крови и усилий, не дожидаясь глобального изменения законодательства.

В идеале так и должно быть. Не мы должны с шашкой бегать по кабинетам чиновников, а рыболовы должны на местах решать проблемы с арендаторами, местной властью и природоохранными мероприятиями. А наша помощь должны быть либо методической, либо организационной. Ну, и конечно, в законотворчестве мы должны поучаствовать.

Genrix на Селяве - типичный "местный" абориген.:)

**Усач** · 16.08.2007, 17:00

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Усач.
За всю страну достаточно сложно решить. Это ж надо принимать отдельный нормативный акт. А нормативные акты не пекутся, как пирожки

Ну ты ж юрист:o . Нигде, ни в одном действительно нормативном акте, а не в приказе директора заказника, не записано, что электродвигатели запрещены. Посему их запрет есть нехудожественная самодеятельность. Посему не надо принимать новый акт, а заставить соблюдать действующие, на основе принципа "что не запрещено - разрешено", имхо.

**Турист** · 16.08.2007, 17:33

Усач.
Дима, именно как юрист и хочу сказать, что такие вопросы на уровне общих знаний не решаются.

Нигде, ни в одном действительно нормативном акте, а не в приказе директора заказника, не записано, что электродвигатели запрещены.

Вот в это хотел бы верить, но верить мало. Нужно проштудировать всю имеющуся юридическую базу, чтобы быть уверенным. Нужно знать больше, чем директор заповедника, чтобы вести с ним разговор.) Если в каком-то нормативном акте указано "двигатели", без деления на бензо- или электро-, то дело швах.

И вообще я еще ничего не читал, и гадать не хочу на кофейной гуще. Ты вот выдал цитату из германских правил - это документ.:)

Для начала надо собрать информацию, сделать закладки в нормативке, а потом сядем писать письмо турецкому султану. Это, чтобы решить проблему в масштабе страны. А директору заподведника можно ничего не писать, просто прийти на прием и попробовать убедить, чисто по человечески. Тоже работает иногда.

**Genrix** · 16.08.2007, 20:18

Проблема эл. моторов может являться вариантом местного чтения соответствующих документов. Нигде ни в одном из прочитанных юр. документов не читал о запрете эл. моторов, бензиновые упаменались. Вопрос все-таки считаю надо решать не на местечковым уровне, а в целом по республике и письмо видится как вопрос "запрещены эл. моторы на водоемах где разрешено любительское рыболовство и имеют ли право местные органы управления вводить соответствующие ограничения на использование эл. моторов на отдельно взятых водоемах, и есть ли перечень таких водоемов, хотя бы по Минской обл."
Если последует отрицательный ответ, в таком случае ответом можно аппелировать в диалоге со слишком ретивыми охранниками.

**Усач** · 19.08.2007, 19:09

Вобщем первый камешек я забросил. Будем разбираться дальше

**Григорий** · 19.08.2007, 20:10

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Вобщем первый камешек я забросил. Будем разбираться дальше

"...бензиновые моторы - экологически безопасные...":mrgreen: .
Очепятка,конечно,но уровень нынешней прессы достал.

Объявление

Дискуссии о рыбинспекции (личный опыт встреч, общения и т.д.)

Дискуссии о рыбинспекции (личный опыт встреч, общения и т.д.)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: