Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Предложения по внесению изменений в правила рыболовства

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • UGO
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    ...Иными словами субъективны все введенные уже квоты и нормы, ограничения и разрешения являются таковыми такие, как количество крючков, нормы вылова, промысловая мера и т.п.
    ...На это есть возражения?
    Есть. Научные исследования – сильное подспорье в принятии решений, но…
    Готов быть осмеянным, но кроме них, есть такие понятия как «здравый смысл», «очевидные следствия/последствия», «тенденции современности», «моральные аспекты», «общественное мнение», «гуманность» и проч. Они часто могут вступать в противоречие, но они есть.
    У меня большие сомнения, что жесткие правила рыболовства западных демократий принимались исключительно на основе научных исследований. Более того – я уверен, что вопросы бережного отношения к природе далеко не всегда поддаются научному анализу, и часто остаются в сфере эмоций и доминирующих в данное время и в данном обществе моральных норм.
    Вот попробуй объяснить научно с точки зрения сохранения баланса природы запрет ловли на живца, тех же самоловных снастей, ограничение количества снастей и крючков при действующей норме вылова. А между тем сегодня у нас у апологетов этих способов ловли твой тезис является главным в оправдании хороших себя – а докажите-ка нам научно, что мы приносим вред, а иначе все ваши слова – пыль у наших ног. И все сентенции о том, что рыбке плохо, не пляшут. Науку давай! Только науку. Только она нам может доказать, что рыбке действительно плохо.
    Самое грустное, что никакая наука не сможет однозначно доказать что-то в этой области. Нет, что-то сможет, но далеко не все. Или же степень затрат должна быть несоизмеримой со значимостью результатов. В противных случаях легко доказать, что «научный эксперимент не соблюл чистоту» и потому не может считаться объективным. Вывод – пошли все в ж0пу, кто против моих способов ловли и моего видения рыбалки.
    Но есть другой способ постижения истины. Как-нибудь постараюсь подробно сформулировать. Если коротко суть, то: на основе всего, что у нас уже есть, думаем, пробуем, затем принимаем, по последующим результатам модернизируем или отказываемся. И он во всем мире гораздо шире распространен, чем способ «действуем исключительно по науке».

    Прокомментировать:


  • erlin
    Участник ответил
    Дон, тогда я подброшу еще одно определение
    Пра́вило — условие, которое обязательно должно выполняться всеми участниками конкретного действия (игры, правописания, судебного процесса, организации ...
    И еще одно
    Любительское рыболовство – ловля рыбы физическими лицами с помощью спортивных и любительских рыболовных снастей, разрешенных соответствующими Правилами, с целью отдыха, спорта и личного потребления.

    А теперь скажи, все ли ты сам понимаешь в поставленном тобою же вопросе?

    Сообщение от Don
    1) Какая главная цель Правил любительского рыболовства?

    Мне кажется, как раз таки UGO, наиболее точен в формулировке.
    Но и она требует корректировки, раз правила уже есть условия:cool:
    Поэтому я думаю, что ПРАВИЛА---это документ разъяснительного характера и его цель....
    Обьяснить, научить, указать и т.д.,
    Последний раз редактировалось erlin; 24.12.2009, 11:40.

    Прокомментировать:


  • Don
    Участник ответил
    UGO,
    ***
    Да понятно, вот исходя из главной цели - сохранить природу в состоянии равновесии и надо идти дальше, к тобой озвученной цели. Т.е. уже в рамках определенных квот и норм.
    Поясню - нельзя разработать эффективную систему поддержания баланса, не зная изначальное состояние системы. Все будет только на уровне "мне так кажется". Т.е. СУБЪЕКТИВНЫМ. Иными словами субъективны все введенные уже квоты и нормы, ограничения и разрешения являются таковыми такие, как количество крючков, нормы вылова, промысловая мера и т.п. Не получено ни одного ответа от профильных министерств об истинном состоянии ихтиофауны в РБ. Оно (состояние) просто не известно и не изучается.
    На это есть возражения?

    Прокомментировать:


  • UGO
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Дать равные условия - нет проблем. Снять все ограничения и делай что хочешь, вот равные условия :) (специально сгустил краски) но что получим в итоге?
    Не надо сгущать, надо прочитать фразу до конца и понять ее полностью, а именно - "...всем пользователям водными богатствами без ущерба для них". Поясняю - без ущерба для водных богатств. Дабы не было разночтений, поправил формулировку. Сорри за начальную косноязычность.
    Кстати, говоря о вторичных целях, я понимал отношения "рыболов - рыболов" и "рыболов - контролирующие органы", если считать отношения "рыболов - природа" первичными.

    Кстати, Don - первый человек, который, как мне кажется, правильно поставил задачу - сначала сформулировать цель того нормативного документа, который мы (народ, а не лично я) хотели бы принять.

    Вопрос, как мне кажется, достоин отдельной темы.
    Последний раз редактировалось UGO; 24.12.2009, 10:54.

    Прокомментировать:


  • Don
    Участник ответил
    erlin,
    ***
    Не суть формулировка, суть смысл. Я взял за основу VituS а, он более четко сформулировал.
    Ну а тебе спасибо за вот это, если кто не знал зачем выясняется цель:
    Цель – это результат деятельности, существующий еще до ее начала в мышлении индивида или группы индивидов. Цель – это то, к чему стремится человек, начиная что-либо. Имея перед собой цель, легче представить себе способы ее достижения, можно разбить ее на несколько более мелких целей и, поочередно достигая их, шаг за шагом приближаться к главной.
    ***
    Greihan,
    ***
    Очень информативно! :)
    В чем бред? В том, что Правила ставят своей целью поддержание природного равновесия?
    Вашу версию основной цели. Не стесняйтесь.
    ***
    UGO
    ***
    но я вижу основную цель «правильных» правил в обеспечении равных условий всем пользователям
    ***
    неужели это первичнее сохранения природного равновесия? Дать равные условия - нет проблем. Снять все ограничения и делай что хочешь, вот равные условия :) (специально сгустил краски) но что получим в итоге?

    Прокомментировать:


  • UGO
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    ... цель Правил, таки дать возможность пользоваться природой, но без ущерба для неё.
    ***
    Как-то так :)
    Почти так, но я вижу основную цель «правильных» правил в обеспечении равных условий всем пользователям (нынешним и будущим) природными (водными) богатствами без ущерба для последних. Отсюда неизбежные ограничения «прав и свобод».
    Кроме основной цели можно выделить несколько других, они очевидны, но второстепенны на мой исключительно личный, скромный взгляд.
    Последний раз редактировалось UGO; 24.12.2009, 10:45.

    Прокомментировать:


  • Greihan
    Участник ответил
    Бред какой-то...

    Прокомментировать:


  • erlin
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    К потребителям природы и относятся рыболовы-любители. Поэтому цель Правил, таки дать возможность пользоваться природой, но без ущерба для неё.
    ***
    Как-то так :)
    Все то же самое в итоге, что и в моей формулировке. Только твоими словами.
    А свои слова ближе к "делу"---- всегда причем.:cool:

    Прокомментировать:


  • Don
    Участник ответил
    И все-таки, я впрягусь за озвученное VituS ом. Есть некоторая природная среда. Которая является достоянием страны, да и не только. Задача государства и его граждан - оставить потомкам не менее богатую природу. Но есть два пути и они на поверхности:
    1) запретить использовать природу вообще (нереально)
    2) разработать систему, позволяющую природу поддерживать в равновесии.
    ***
    К потребителям природы и относятся рыболовы-любители. Поэтому цель Правил, таки дать возможность пользоваться природой, но без ущерба для неё.
    ***
    Как-то так :)

    Прокомментировать:


  • VituS
    Участник ответил
    Сообщение от erlin Посмотреть сообщение
    То, что озвучил Vitus, это цели, но совсем других людей и епархий.
    Любители же всего лишь должны этому не мешать, а по возможности способствовать.
    По-моему, как раз рыболовов-любителей это касается в первую очередь. Потому как кол-во их огромное, и если не они будут следовать поставленным целям, то и некому вообще.
    А то что они должны не мешать - смахивает на вариант -
    "Моя хата с краю";). Имхо конечно.

    Прокомментировать:


  • erlin
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga
    А единение с природой? А почувствовать себя добытчиком? Что с этим делать?
    Это все то же удовольствие(самоудовлетворение иными словами);)

    Прокомментировать:


  • ВОЛОДЯР
    Участник ответил
    "Революционные идеи Ким Ир Сена, о которых Ким Чен Ир сказал на рыбалке в Мупхо, – это и есть знамя побед, позволяющее корейской революции успешно продвигаться вперед сквозь огни и бури."

    Вся статья о целях обыкновенной рыбалки в КНДР -здесь..:cool:

    Прокомментировать:


  • erlin
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga
    Это для у тебя такая цель. А, допустим, у меня она иная - словить и рыбки поесть, желательно побольше. Как быть?
    Ты ж удовольствие от съеденой рыбы получаешь?
    Так чем тогда твоя цель отличается от моей?

    А насчет побольше? Дык и я не против по моему, но в пределах нормы.
    Жрать рыбу ежедневно не правильно.:cool:
    То, что озвучил Vitus, это цели, но совсем других людей и епархий.
    Любители же всего лишь должны этому не мешать, а по возможности способствовать.
    Последний раз редактировалось erlin; 23.12.2009, 17:55.

    Прокомментировать:


  • Don
    Участник ответил
    Сообщение от VituS Посмотреть сообщение
    Имхо конечно, но изначальная цель правил любительского рыболовства, это
    1. Сохранить редкие, немногочисленные виды рыб определенного региона(страны) путем запретов на вылов оных как в целом, так и в определенные временные рамки.
    2. Сохранить существующие виды рыб в тех объемах, которые подходят для данного региона(страны).
    ***
    3) исключил, т.к. это уже средство достижение п.1. и п.2 (Don)

    ps как-то так :)
    Мои мысли такие же. Все остальное - вторично по главной цели - сохранить количественно-видовой состав нашей ихтиофауны.
    ***
    Но хотелось бы выслушать остальных. В этом ли цель Правил? На их мнение.
    ***
    VituS,
    Спасибо за своевременную озвучку.
    erlin,
    Я ж написал - типа того, не давая ответа, так сказать противопоставление одинаковых вещей

    Прокомментировать:


  • erlin
    Участник ответил
    По мне так распределение----это та же мера:cool:

    Цель – это результат деятельности, существующий еще до ее начала в мышлении индивида или группы индивидов. Цель – это то, к чему стремится человек, начиная что-либо. Имея перед собой цель, легче представить себе способы ее достижения, можно разбить ее на несколько более мелких целей и, поочередно достигая их, шаг за шагом приближаться к главной.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X