Сообщение от anticipating
Посмотреть сообщение
Как будем опыт оплачивать? ;)
-
Опыт позволяет видеть так сказать местность - следовательно быстрей и эффективней определять перспективные места стоянок рыбы – следовательно (теоретически или косвенно) позволяет или дает шанс больше ее выловить, чем человек его не имеющий.
Как будем опыт оплачивать? ;) -
АНДРЕЙСообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение
поддерживаю+1
Azyrynga
какой то дискриминацией по лодочному признаку попахивает.Прокомментировать:
-
Azyrynga
Я специально не стал сразу писáть в твоей теме, дабы камарады сначала высказались. Кстати, а чем тебя не устраивает тема "Пожелания для изменений в правила рыболовства", почему понадобилось личную тему заводить "Правила от Azyrynga = Усач козёл"?
Итак. Мы с тобой дискутировали по поводу нормы вылова и только, ты же замахнулся сразу на все правила. Я бы мог сейчас раздербанить в пух и прах в твоей манере (не верю, скептическая улыбка, не соответствует действительности) столь любимую тобой цифру 10 и деньги за эхолот и мотор. Но не буду. Ибо конструктивен.
Норма. Само по себе нормирование в любительском рыболовстве необходимо, надеюсь это не вызывает ни у кого сомнений. Даже на Аляске, где плотность населения 0,3 чел/км2 (у нас - 47 чел/км2), а лосося немеряно, ограничения существуют. Нормирование должно осуществляться по трём главным направлениям:- когда
- чего
- сколько
Про когда я писал здесь. То есть на первом этапе необходимо ввести дифференциацию запрета по областям, постепенно перейдя к индивидульным срокам запретов на отдельных водоёмах или их группе. Ведь, например, от оз.Рудаково до оз.Мястро по прямой 900 метров. Но Рудаково приблизительно на 50 (пятьдесят) метров выше, и там всегда на два-три градуса холоднее, чем в Мяделе. Там же в ссылке - аргументы.
Чего. Здесь процесс куда сложнее. Но рано или поздно мы к нему придём. Кратко: ихтиологическое изучение водоёма с контрольными, по правильной технологии обловами, изучением кормовой базы, созданием РБО, выработке на его основе как сроков запрета (в зависимости от ихтиофауны), так и норм вылова по конкретным видам.
Сколько. Будут это штуки или килограммы, однозначного ответа нет. Потому что одно дело нёманский лещ на двушку, другое - тугорослые фанерки из некоторых озёр нашего севера, которые никогда до килограмма не дорастут. Но то, что на разных водоёмах должны быть совершенно разные нормы вылова, несомненно. Вполне допустимо, что на какие-то виды сорной (хотя мне этот термин не нравится, но он общеупотребим) рыбы, типа плотвы, ерша, уклейки, густеры этих норм в определённых водоёмах быть вообще не должно. Где-то, как ты совершенно справедливо заметил, после зарыбления может быть вообще полный запрет на вылов хищника, щуки, например. Что подразумевает не только запрет его вылова, но и запрет на использование на этом водоёме всех снастей, на которые эта щука может быть поймана. Ставки, кружки, живцовки, спиннинг, зимняя блесна. Всё. Лови на удочку и тесто.
Как результат в идеале, мы будем иметь правила с индивидуальными для каждого водоёма, участка реки, сроками запрета, перечнем разрешённых снастей и их количеством и научно обоснованными нормами вылова по каждому из видов рыб.Прокомментировать:
-
Почему бред? Эхолот позволяет видеть так сказать местность - следовательно быстрей и эффективней определять перспективные места стоянок рыбы – следовательно (теоретически или косвенно) позволяет или дает шанс больше ее выловить, чем человек его не имеющий. Так что эхолот такой же враг рыбе, как и стена ставок.Сообщение от вован д Посмотреть сообщениеАндрей (Новополоцк) Про эхолот и ДПС-ник ессно бред. Но не более бред чем подписание ставок с адресом да и с ФИО.
Прокомментировать:
-
вован д
Покупая мотор, сдавая на права, покупая бензин - ты уже платишь государству за весь ущерб, который наносишь, в виде налогов и госпошлин. Хочется еще заплатить - флаг в руки. Давай плату за ставки, как за интенсив.
Я ловил карася больше 10 кг за полдня. Мелкого. При свидетелях. В темпе за 2 часа ведро (выкидывая совсем мелкого). Есть примеры ловли крупного очень помногу.
По окуню - было дело, превышал норму раза в 3. Каюсь... Это по некрупному. По крупному люди на ММ отрывались, думаешь сложно, когда он клюет?Прокомментировать:
-
Azyrynga
вообще тебя не понимаю.....Про какую норму? При чем здесь платно/бесплатно? Что вообще спрашиваешь?Прокомментировать:
-
Андрей (Новополоцк) скажем так.
Имея две казанки и резинку (не ПВХ) , моторы Ветерок, Нептун 23, Мерк 15, и сосед два вихря (20 и 25), у него лодка,(ловим вместе)
считаю !!! , что ловля с лодок с использованием мотора, неважно дорожишь или доезжаешь до места, или переезжаешь, т.е. находишься на воде на лодке с мотором , - платить надо :cool: и без обсуждения.
В перерасчете на л\с мотора. Электромотор- тож за плату, но меньше (меньше эколог.составляющая)
Тут куча причин,от интенсива до экологии , и не надо про двух такт или 4такт, иномарка, совдеп.
По любому, от мотора экологическое влияние на порядок и более чем от обшиванки или резинки(ПВХ-шки под веслами).
Про эхолот и ДПС-ник ессно бред. Но не более бред чем подписание ставок с адресом да и с ФИО.
Про ловлю с лодки с мотором на 10 круков уточнение, кроме тролинга, там 1спин на рыло-лица:mrgreen:
хххххххххх
По нормам.
Про карася.
Куда карася 20-30 кг?!:o Кто нить из вас стока на уду ловил?;) Факты в студию.:cool: Не теоретически, а именно на уду, донку и др разрешенные снасти? Факты есть?
Про окуня. А что крупный окунь ловится мехами?. Если ловится (на НВ) , то и нормы там другие, у нас он точно может быть отнесен к сорной рыбе.
Ну или оставить как и было 5 кг - без размераПрокомментировать:
-
Ну бред же!
Обоснование платы за ловлю с мотором? Потому, что у тебя мотора нет? Или обидел кто? Смешно просто по пункту 4 - причем тут эхолот вообще? Он что, рыбу помогает ловить? как-то тема GPS не раскрыта. Опять же, упущено грандиозное поле для творчества: ловля на снасти стоимостью 10 базовых за комплект - бесплатно, от 10 до 20 базовых - ? руб, от 20 до 50 базовых - ?? руб. и т.д.
По норме вылова за сутки: что, в период раздачи трудно поймать того же окуня немеряно? Крупный окунь, он что - рыба сорная? Карася тоже не жалко - в период клева поймать 20-30 кг например? Или просто "простой рыбарь" конкретно под себя правила выдумал?
Одно утешает - все эти прожекты так прожектами и останутся. "А на горе консерваторию построим!"Прокомментировать:
-
Ну, Дедово-ореховский, ты и замутил!
;) Щас начнёцца - я уже чую топот копыт белогвардейцев (красногвардейцев)
Прокомментировать:
-
Наш ответ Чемберлену. Или сами с усами.
Значиццо так, Уважаемые. Тут, намедни, меня Усач подначил - в смысле спросил:И хотя, как выяснилось чуть позже:Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
ему мой ответ не интересен, мне стало любопытно: - а, в самом деле, что может получиться, если не специалисты, а простые рыбари попробуют сформулировать свое видение сего вопроса? Я один, однозначно, с этой задачей не справлюсь потому, что моих знаний и информации, в этом вопросе, явно не достаточно.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Прошу Вашей помощи. Есть кому, что сказать? Прошу выкладывать свои обоснованные пожелания. Короче, Вы пишите, я внимательно читаю и, согласно своим внутренним убеждениям и жизненному опыту, вношу, или нет, Ваши пожелания в свой проект.
Вот болванка (специально сделал ее грубой и необтесанной, наша задача придать ей необходимый вид):
1. Три снасти с берега, в сумме до десяти крючков - бесплатно.
2. Ловля рыбы с использованием гребных лодок - бесплатно. Разрешается использовать все незапрещенные снасти, общим количеством крючков не более 10.
3. Ловля рыбы с использованием лодок с моторами – платно, цена рассчитывается в зависимости от л/с двигателя. Разрешается использовать все незапрещенные снасти, общим количеством крючков не более 10.
4. Ловля рыбы с использованием эхолота – платно.
5. Ловля рыбы со льда – бесплатно, разрешается использовать все незапрещенные снасти, общим количеством крючков не более 10.
Норма вылова за сутки. Отсчет времени начинается с начала ловли, а не с момента выполнения нормы. Здесь, однозначно, специалисты-ихтиологи должны поработать, по моему мнению, должно это выглядеть приблизительно так:
Щука – ? шт.
Карп - ? шт.
Судак – ? шт.
Сом - ? шт.
Налим - ? шт.
Лещ - ? шт.
И.т.д. - ? шт.
Амур – ПО
И.т.д. - ПО
Плотва – без ограничений.
Ерш – б.о.
Окунь – б.о.
Карась – б.о.
И.т.д. – б.о
Это типа общей нормы, если на конкретном водоеме не установлены свои. Допустим : зарыбили щукой – ее ловить нельзя, определенный период. Или окуня мало, он, на этом водоеме, не сорная рыба – 5 (15 – 25) шт.
За дополнительную плату, на конкретных водоемах, можно выкупить дополнительные квоты по вылову определенных видов рыб.
.
Критика приветствуется. Еще больше приветствуются обоснованные доводы. Спасибо всем.Последний раз редактировалось Azyrynga; 21.12.2009, 16:08.Прокомментировать:
-
Дима, как ты мог принять это на своё счет?Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Я хотел сказать, что многие инициативы рыболовов исходят из желания улучшить личный комфорт, а преподносятся, как забота о сохранении рыбы.Прокомментировать:
-
Настоящий спиннингист не перестанет спин макать, даже если рыбы не станет . А вдруг чо клюнет?:DСообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение
П.С. голосил за № 1 , ученые обязательно что нибудь придумают .....чтобы на картошку не ехать :DПоследний раз редактировалось anarchy; 26.09.2009, 00:22.Прокомментировать:
-
Это было до фишкарты...Сообщение от Спартак Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
Если бы царь пришиб Ленина сразу, а не позволял рояль в Шушенское таскать, то и нынче проблем было бы у нас поменее. Не кажется.Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
Отсюда: Э, зачем поддерживашь их, а? Нэ нада:p
Добавлено через 1 минуту
Стёпыч признайся, ты ученый! Ну признайся. Так как АБСОЛЮТНО прав.
Добавлено через 3 минуты
Вот где поле деятельности для ОО Брик. Давайте сбор спонсорских средств на стипендию какому-нить ихтиологу, дабы изучил какой -нить водоём.Сообщение от Тиныч Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: