Озеро Нарочь (Мядельский р-н)

**natrix** · 25.12.2015, 15:31

ну все верно нашли. только ИП Антонович и хонда 90 разные штуки. и сами по себе. уверены, что она его, а не одной из перечисленных структур?

**arkadz** · 25.12.2015, 15:53

natrix,если пользуется он , значит запрет распространяется на него, только если он не работает по договору на какой нибудь санаторий , да и вообще законы у нас как дышло:lol::lol:

**Братаны** · 25.12.2015, 16:00

Сообщение от natrix Посмотреть сообщение

ну все верно нашли. только ИП Антонович и хонда 90 разные штуки. и сами по себе. уверены, что она его, а не одной из перечисленных структур?

Исходя из содержания статьи на ТUT.BY, склоняюсь к мысли, что и лодка и мотор его:

"Первое необходимое условие — это хороший скоростной катер. Свой он купил в неприглядном виде — грязным и поцарапанным. Отшлифовал, покрасил и заказал из Америки нужную "начинку"... Основной мотор у катера — Honda 90 лошадиных сил. Вообще в нацпарке запрещены моторы свыше 15 лошадиных сил для туристов. Но по договоренности с администрацией Антон Антонович получил такую привилегию.".

Возможно, договорившись с кем надо, хонда и приобрела принадлежность к одной из перечисленных структур, но это попахивает коррупцией. Допустим даже, что эта хонда всегда принадлежала одной из перечисленных структур, но тогда возникает следующий вопрос, может ли она использоваться иным лицом - субъектом предпринимательской деятельности в целях извлечения прибыли?

**long kast** · 25.12.2015, 19:41

Всё проще , чтобы получить такое разрешение составляется договор с нацпарком , по которому плавсредство передаётся нацпарку в безвозмездное пользование на необходимое время , таким образом оно и попадает в список исключений . Точно такие договора составлялись для участников соревнований " Трофей - 2015 " у которых моторы превышали 15 л.с. Никакой коррупции тут не было и в помине , просто если всё это приносит выгоду нацпарку , то они на это идут. Во всех перечисленных случаях выгода состояла в привлечении клиентов на обьекты нацпарка - проживание в гостиницах и пользование инфраструктурой , плата за рыбалку и проч . Нормальная " хозяйственная деятельность " , ничего жареного тут нету , наоборот молодцы что идут на компромиссы . Также замечу что во всех перечисленых случаях рыбалка осуществлялась по принципу " поймал - отпустил " , с этого собственно и начинался процесс " договаривания" . Об этом уведомлялись межрайонная инспекция , ГИМС , всё как положено , по закону .

**Братаны** · 26.12.2015, 14:54

Long kast, проведение соревнований и бизнес - абсолютно разные вещи. При этом не могу разделить ваш оптимизм, что в нацпарке все по закону. Приведу лишь несколько случаев, свидетелем которых я был лично, находясь на Нарочи в этом году в отпуске в течение десяти дней. Усилилось браконьерство, браки проверяют сети днём, увидев, что зацепили их сеть, не стесняясь подплывают и вежливо просят не резать сеть. Я говорю, конечно пацаны, не нужна мне ваша сеть. Сам же, чуть позднее, звоню в нацпарк, информирую о факте браконьерства, описываю лодку и нарушителей, прошу принять меры, мне говорят, мы их знаем, примем меры, но никто в течение недели не принял никаких мер. Браки продолжали своё чёрное дело, здоровались при встрече, вежливые черти. Они там свои - родные. Гоняют там только чужих, а с этими однозначно в доле. Отдельные сотрудники торгуют рыбой - судаком, угрем. Знаю лично человека, который купил в этом году липовую путевку (дешевле номинала). Так что я убедился насколько там усугубилась ситуация с воровством и коррупцией. Поэтому, лично для меня, описанная Вами ситуация с передачей лодки в безвозмездное пользование нацпарку, с тем, чтобы иметь возможность обойти установленное ограничение и вести бизнес - это звено той же цепи. Все у них там "по закону".

**long kast** · 26.12.2015, 16:53

Эта ситуация там всегда была . Слышал и я про людей с которыми справиться не могут - не знаю что мешает, скелеты в шкафах , родственные связи или что то ещё... Совсем не обязательно это коррупция , теневой рынок и чемоданы денег. Да и я пишу не про это , а про положительное что я увидел в работе парка .
Ну а если вы это дело хотите использовать чтобы какие нибудь счёты с нацпарком сводить , ход дискуссии наводит на подобные мысли :) - то я пас , не так много у нас хозяйств в которых идут навстречу , относятся с уважением , и действительно стараются работать , чтобы бочки катить на них :) .
Да и лично я вижу что всё не так мрачно , было хуже . В не таком уж давнем прошлом я по три сети за рыбалку цеплял , а теперь в этом году за несколько рыбалок ни одной . Так же не слышал жалоб на сети и от участников " Трофея - 2015" , и Антон проведший целый сезон на воде говорит что сетей не стало . Правда в известные мне особенно злачные места ( под Гатовичи ) я и не плавал, бо в цеплянии сетей ничего приятного не вижу :) . Может где то и стоят , за всё озеро сказать не могу.
А чем соревнования не бизнес ? Для них это хороший бизнес , они получили некоторое количество миллионов выручки за проживание , питание , путёвки , думаю остались довольны и будут рады в дальнейшем. Оказали услуги , получили деньги. Для нас - да , это не бизнес . :)

**Братаны** · 26.12.2015, 17:56

Да нет у меня никаких счетов к нацпарку. У меня лично там не было каких-либо проблем. Вы просто рассказали, какие они белые и пушистые, а я лишь немного описал обратную сторону медали. Еще суть в том, что, когда готовился 59-й указ, то в нем специально прописывались единые требования для всех нацпарков по мощности моторов. Это делалось специально, чтобы снизить возможные проявления коррупции со стороны местных властей. Однако жизнь показывает, что особо ретивые находят сомнительные лазейки ради своих интересов. Соглашусь, что в последние годы сетей было в разы меньше, однако сейчас ситуация усугубляется. При этом нежелание администрации реагировать на сообщения о браконьерстве прямо показывает их заинтересованность в этом вопросе и это, по понятным причиным, вызывает мое недовольство. Что касается проведения соревнований без ограничения мощности моторов, то я бы на месте организаторов обратился с инициативой о внесении соответсвующих норм в положения о всех нацпарках. Уверен, что ее бы поддержали на всех уровнях и не надо было бы заниматься всякими извращениями. :D

**Muk** · 27.12.2015, 19:57

Ограничение, любое, и есть проблема для нацпарков. Смысл для Нарочи в ограничении 15лс? Не привезут скуттеры 100лс? Не привезут мощные катера? И не приедут деньги и отдыхающие. А это - инфраструктура, дороги, кафе-рестораны, работа для местного населения, шанс прилечь приезжую рабочую силу, а значит и налоги. Пардон, 21 век на дворе. И моторы не глохнущие и маслящие. Мало кто готов на веслах выйти 5 км от берега. Да и смысл? Нарочи бы парковочку для катеров, да побольше. Да за разумные деньги, что бы был смысл оставить лодку для 2 или 20 раз в год попользоваться. И потянутся люди. В европейских приморских городах стоят на причале лодки. Даже "гандоны", с мелкими моторами. То, что две недели к ним не подходят, я видел. Думаю, больше. Есть такое озеро Балатон. Все очень похоже. Но там кипит жизнь. А на Нарочи умирают деревни. В сравнении с Балатоном. Наверное, в Балатоне мутная водичка лучше кристально чистой нарочнаской :)
Конечно, классно жить в санатории и слушать тишину круглые сутки. Но в 150 км от 2-х миллионного города это, как минимум экономически нецелесообразно. Эта тишина будет или безумно дорогой или ненадолго.

**drongo** · 27.12.2015, 19:58

А зачем вообще движки мощнее 15 лс? Даже на Нарочи куда-то не успевает кто-то, это просто повыстебываться и носиться туда-сюда, особенно рядом с кем-нибудь, кто ловит, а они нет.

**Muk** · 27.12.2015, 20:10

Сообщение от drongo Посмотреть сообщение

а зачем вообще движки мощнее 15 л с даже на нароче кудато не успевает ктото это просто повыстебываться и наситься туда сюда особино рядом с кем нибуть кто ловит а они нет

А зачем автомобилям двигатели 1.6 литра? Про 2.0, 3.5 и т.д. не будем. 1.2 покатит и дэу матиз и ауди ку7.
Это только финансовые и физические возможности владельца и немного большая скорость перемещения. Про экологию молчу. Мелкий движок гадить в природу вредными выхлопами (именно ими) будет больше. Можно всех ограничить 2.3 лс. Это классный мотор, дотолкает любой катер разумного размера до любой точки. Но смысл? Топлива на это уйдет ненамного меньше, выхлоп хуже, масло в воду и т.д.

**panda-76** · 27.12.2015, 22:23

Сообщение от drongo Посмотреть сообщение

А зачем вообще движки мощнее 15 лс? Даже на Нарочи куда-то не успевает кто-то, это просто повыстебываться и носиться туда-сюда, особенно рядом с кем-нибудь, кто ловит, а они нет.

Согласен. В основном повыеживаться. Ну и быть быстрее других. То есть, повыеживаться. И показать свою крутость.
Мне 5-ки хватает за глаза. Бежит 11 - 12 км в час - все же лучше, чем маслать веслами.

Один раз видел, как заправляют КРУТЕЙШИЙ катер. С бабами покататься. 15 канистр. Через 1,5 часа чувак поехал на заправку.
Смысл - повыеживаться

**sawka** · 28.12.2015, 10:26

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Да и лично я вижу что всё не так мрачно , было хуже . В не таком уж давнем прошлом я по три сети за рыбалку цеплял , а теперь в этом году за несколько рыбалок ни одной . Так же не слышал жалоб на сети и от участников " Трофея - 2015" , и Антон проведший целый сезон на воде говорит что сетей не стало . Правда в известные мне особенно злачные места ( под Гатовичи ) я и не плавал, бо в цеплянии сетей ничего приятного не вижу . Может где то и стоят , за всё озеро сказать не могу.

Мы с Максом за три тренировки перед Трофеем и за два дня соревнований на Нарочи , сетей не видели , хотя старались разведать и обловить максимально большую акваторию. Несколько лет подряд рыбачу на оз.Мядель , примерно 30-40 рыбалок в сезон , за последние три года сетей не цеплял вообще , думаю ,что во-многом благодаря сотрудникам Нацпарка, нарисовалась подобная картина. Ну а за Трофей , отдельное спасибо сотрудникам Нацпарка , это был настоящий праздник, для людей влюбленных в спиннинг...

**arkadz** · 28.12.2015, 11:58

Сообщение от sawka Посмотреть сообщение

Мы с Максом за три тренировки перед Трофеем и за два дня соревнований на Нарочи , сетей не видели , хотя старались разведать и обловить максимально большую акваторию. Несколько лет подряд рыбачу на оз.Мядель , примерно 30-40 рыбалок в сезон , за последние три года сетей не цеплял вообще , думаю ,что во-многом благодаря сотрудникам Нацпарка, нарисовалась подобная картина. Ну а за Трофей , отдельное спасибо сотрудникам Нацпарка , это был настоящий праздник, для людей влюбленных в спиннинг...

на Нарочи уже много лет много сетей нет , зато на Мястро и Мяделе их хватает, а это тот же нацпарк.

**Kingfish** · 28.12.2015, 12:42

Сообщение от drongo Посмотреть сообщение

А зачем вообще движки мощнее 15 лс? Даже на Нарочи куда-то не успевает кто-то, это просто повыстебываться и носиться туда-сюда, особенно рядом с кем-нибудь, кто ловит, а они нет.

Ограничение в 15 сил откуда оно? Почему например не 20 сил или 25 или 33 ..... Для такого озера как Нарочь и 50 сил это тарахтелка. Ограничение в 15 сил на жёстком корпусе если честно напрягает и "высосано неизвестно кем и низвестно для чего" уж точно не для увеличения посещаемости нацпарка и завлекаловки в местные гостиницы. Минское Море тому пример - посещаемость 200% - всё забито и для яхт уже тесно и регулировщика ставить нужно :cool:. Уж не думаю что хочет "повыёживаться" будет на тридцатке или полтиннике ходить, там трёхзначные цифры на капоте нужны как минимум для выёживания :cool:. Что-то непонятна эта "охрана от моторов" - не вижу никакой логики. Если Нацпарк ставит себе цель развивать агроэкотуризм и привлекать туристов - то зачем ограничивать? - Пусть развивают! А именно - инфраструктуру, стоянки, подъезды к воде, водные развлечения (если это кому нужно) и прочее ну и контролируют!. Так нет - проще запретить - пусть "зарастает" :(!

**Антон** · 28.12.2015, 13:29

Сообщение от Muk Посмотреть сообщение

Смысл для Нарочи в ограничении 15лс? Не привезут скуттеры 100лс? Не привезут мощные катера? И не приедут деньги и отдыхающие. А это - инфраструктура, дороги, кафе-рестораны, работа для местного населения, шанс прилечь приезжую рабочую силу, а значит и налоги. Пардон, 21 век на дворе. И моторы не глохнущие и маслящие. Мало кто готов на веслах выйти 5 км от берега. Да и смысл? Нарочи бы парковочку для катеров, да побольше. Да за разумные деньги, что бы был смысл оставить лодку для 2 или 20 раз в год попользоваться. И потянутся люди. .

Очень здравое понимание сути проблематики, послностью поддерживаю , только дополню еще , нужно еще оборудовать места для спуска катеров к этим парковкам , на озере Норочь 2-4 места вполне достаточно, а то Валеру С на плечах далеко носить с его 60 кг+ обмундирование , а если чел в 120 кг ?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от drongo Посмотреть сообщение

А зачем вообще движки мощнее 15 лс? Даже на Нарочи куда-то не успевает кто-то, это просто повыстебываться и носиться туда-сюда, особенно рядом с кем-нибудь, кто ловит, а они нет.

Все познается в сравнении, поэтому ваше утверждение о том , что кто то хочет именно перед вами повыеживаться, на мой взгляд ошибочное, лодка с соответствующим мотором не только безопаснее , но и намного комфортнее в использовании по назначению.

По поводу браков - они есть, но открытого браконьерства не видно , на мой взгляд .
Рыбой торгуют , что угрем на трассе в 2-3 местах , кто возле санаториев , кто по деревням ходит предлагает, но на стационарных местах на мой не предвзятый взгляд одни и теже лица.... и зимой и летом , где ее берут эту рыбу ,ХЗ, но очевидно , что из воды НП.
Несуны давеча предлагали плотву по 35 тыс за кг , так что НП и соответствующим службанм есть над чем работать.... Хотя на Рыб. заводе, она эта плотва по 17 тыс . за кг ! ( со слов)

Объявление

Озеро Нарочь (Мядельский р-н)

Озеро Нарочь (Мядельский р-н)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают:

Кто рыбачит