Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Предыдущая 1 396 896 1296 1346 1386 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1406 1446 1496 1896 2396 2723 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Дзед ответил

12.11.2012, 13:50
Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение

Я решил проблему. Заставил отучитьтся и сдать на права свою жену. Теперь ОНА возит пьяного мужа. Вопрос теперь стоит по другому: у кого больше шансов попасть в ДТП - у совершенно неопытной женщины или подвыпившего мужа со стажем 40 лет вождения? Страшно сидеть даже на заднем сиденье! Но зато всё по правильному...:D

Я бы лучше с тобой поехал!:D

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение

Когда-то по молодости в исключительных случаях садился за руль "выпимши". Всегда ездил буква в букву соблюдая ПДД, чего не скажешь о езде "трезвой".

Совершенно согласен.
Водитель "с небольшим грешком" в желудке - это эталонный водитель!:D
Прокомментировать:
Участник Лещара ответил

12.11.2012, 13:50
Когда-то по молодости в исключительных случаях садился за руль "выпимши". Всегда ездил буква в букву соблюдая ПДД, чего не скажешь о езде "трезвой". Тут уже от человека зависит, если он конченный баран, то хоть пьяный, хоть трезвый - своё дерево или чужую машину найдёт обязательно.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

12.11.2012, 13:49
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Дзед, с критикой метода "конфискации автомобилей" аргументы понятны. Непонятно, что взамен?

Сложный вопрос....
Если мы с тобой его решим, - Нобелевская премия обоим гарантирована, т.к. еще никому в мире не удалось решить проблему безпасности движения, причем нигде, ни на дороге, ни на воде, ни в воздухе, ни на рельсах, ни по землей и под водой.

Мера должна быть не только гуманной, но и действенной.

Есть такая мера!
Кстати, она является единственной, гуманной и самой действенной и эффективной!
Это повышение благосостояния народа.
Богатая страна состоит из богатых граждан.
Чем богаче страна, - тем выше уровень безопасности граждан.
Берусь это доказать, только писать много некогда.

В подтверждение написанного, рекомендую просмотреть справочники ООН, куда каждая страна ежегодно преставляет отчет о БД.
Там ясно и четко прослеживаятся прямая зависимость этих двух показателей.
А если использовать поправочные коэффициетны на уровень автомобилизации страны, протяженность УДС (улично-дорожной сети), численность населения, его доходы, то можно посторить очень точный график, показывающий эту зависимость.

Я как то пару лет назад для себя это делал на примере Польши по годам.
К сожалению, менял компы и черновик где то был утерян.
Так в начале 90-х поляки на дорогах творили полный бардак. Трупы валялись по всей Польше. По числу убитых в ДТП они были лидерами в Европе.
Как начали богатеть, - смертность на дорогах пошла на спад.
Сегодня они на уровне среднеевропейских показателей.
И террор в виде конфискаций и тюремных заключений не устраивали.

Если уж выбирать, то пусть конфискуют пару крутых тачек. Их владелецы придут сами к правильному выбору, что оплачивать услугу "пьяный водитель" - дешевле. :cool:

У "крутых", - вряд ли конфискуют.:D
Разве что, - у "отбившихся от стаи", "нячэсных", "няугодных" или по "заказу".
А еще получим мощный рассадник для злоупотреблений, который переплюнет и таможню.
А остальные, - поступят так, как я уже писал ранее.
Прокомментировать:
Участник Почтальон ответил

12.11.2012, 13:33
Я решил проблему. Заставил отучитьтся и сдать на права свою жену. Теперь ОНА возит пьяного мужа. Вопрос теперь стоит по другому: у кого больше шансов попасть в ДТП - у совершенно неопытной женщины или подвыпившего мужа со стажем 40 лет вождения? Страшно сидеть даже на заднем сиденье! Но зато всё по правильному...:D
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

12.11.2012, 13:05
Дзед, с критикой метода "конфискации автомобилей" аргументы понятны. Непонятно, что взамен?
Предложить оплачивать штрафы тем, кто садится раз за разом пьяным за руль?
Так они их и сейчас не платят.

Мера должна быть не только гуманной, но и действенной. Это значит, что однажды пойманный за рулем пьяный водитель, в следующий раз за него не должен сесть опять в пьяном виде.:cool: Неважно, есть у него права или нет. Урок должен быть запоминающимся в виде наказания за проступок. Лагеря на Колыме не предлагаю. :)

Если уж выбирать, то пусть конфискуют пару крутых тачек. Их владелецы придут сами к правильному выбору, что оплачивать услугу "пьяный водитель" - дешевле. :cool:
Прокомментировать:
Участник KARAKOVA ответил

12.11.2012, 13:02
Уже как-то писал об одном... А тут еще один такой кадр на глаза попался...

Минусы: слишком плотная компоновка моторного отсека, "глюки" электрики, недолговечные(хрустят) механизмы свеклоподъёмников, ограничителей дверей.

Это что, в сельскохозяйственном мозгу забито такое написание?
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

12.11.2012, 12:43
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Дзед.
Прочитал твою статистику. Решил поспорить. :)

Водители виновны в 2-х авариях в 8-ми смертях. При этом были трезвые....

....Так что ты заставил посмотреть на ситуацию с новой точки зрения. Спасибо!

Да не за что!
Как говорят, в споре рождается истина.:D
Спор вынуждает более вдумчиво относится к объекту спора и делать правильные собственные выводы.

Что касается "конфискации автомобиля" все-же считаю эту меру оправданной для "рецидивистов", т.е. тех водителей, которые постоянно садятся за руль "под мухой" или были лишены прав за нарушение Правил ДТП, а также для тех водителей которые совершили ДТП с тяжелыми последствиями в состоянии высокой степени алкогольного опьянения.

Мера будет оправдана лишь в одном случае, - если она решает проблему и дает результат.
Я в этом сильно сомневаюсь.
Сомнения мои основаны на том, что эта мера, - не новая. Она уже вводилась в Беларуси в начале 80-х годов.
За повторное задержание водителя в нетрезвом состоянии в период срока лишения прав автомобиль изымали и реализовывали через комиссионный магазин.
Можно себе представить, что это означало для владельца....
Новый авто в те времена купить было практически невозможно. На рынке просили цену, превышающую реальную в разы.
И что?
КПД это меры был нулевой.
Только лишний гемор с документальным оформлением и злоупотребления коммисссионок, которые сами оценивали и сами продавали.
Надо сказать, что на этом они крепко погрелись.
Через год ее отменили, как не действенную.
Второй раз на те же грабли?

Других способов для таких "нетоварищей", кроме как лишить их не только прав, но и транспортного средства не вижу. Потому что уже стало нормой для работников ГАИ вылавливать водителей по ... надцатому разу, лишенных и пьяных. Они плевать хотели на все другие способы воздействия.

Плевать они будут и на этот.
Купит за 200 долларов на рынке Жигуля и будет ездить.
Отнимут, - купит такое же, убитое точило, которое не жалко если и отберут и будет на нем пилить без всета и тормозов с отваливающимися колесами, что мы и видим часто на дорогах.
(Кстати, колеса успешно отваливаются у автомобилей, прошедших тех. осмотр. Еще одна тема...)
Это первое.
Второе.
Как быть с основными конституционными принципами об охране личной собственности?
Как быть с Гражданским Кодексом?
Тут будет куча вопросов, которые с наскока не решить.

Решить все можно проще.
Ты не поверишь, но решение бесправных водителей заключается не в усилении, а смягчении ответственности.
Если на пальцах, то картинка выглядит так.
Моего знакомого за ДТП, разбил впереди остановившемуся фонарь, лишили прав на 1 год. Был трезв.
Он забил болт на это дело и продолжал ездить без прав.
Прошло уже 4 года.
И вот даже сегодня, 10 минут назад, он приехал ко мне.
Права так и не получил.
Все некогда ему.
Он совершенно прав, когда сказал, что лишили бы его на месяц, два, три, - он добросовестно отбыл бы "наказание".
В какой европейской стране, кроме Беларуси, лишают прав на 1 год за разбитый фонарь?
Это к слову, об "усилении ответственности".
Если пружину долго сжимать, она лопнет.
И в нашем случае, "усиление и повышение" очень часто дает отрицательный результат, что несомненно и случится в этот раз.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от udet Посмотреть сообщение

Когда в раше начался очередной виток борьбы против нетрезвых водителей (после трагедии на Минской улице в Москве) нашел случайно статью со статистикой, в которой говорилось, что по вине нетрезвых водителей аварий со смертельным исходом всего - 7 %, а больше всего - не соблюдение скоростного режима (около 30%:evil:), правил маневрирования (в том числе обгон) - под 20%:evil: и т.д. В общем пьяные заняли гордое 5-е место:o
Делайте выводы господа;)

Совершенно реальная цифра!
О скорости тоже можно порассуждать.
Может кто назовет абсолютно безопасную?:D
Для справки:
Официально, первое в мире ДТП со сметрельным исходом зарегистрировано в Лондоне в 1898 году.
Переехал автомобиль нейкую миссис Дрекскол (пишу по памяти, за достоверность перевода в написании фамилии не ручаюсь), который двигался со скоростью 7 км. час, а тетенька "отчаянно кричала, жестикулировала и размахивала зонтиком".
И тем не менее....:(
Так какая скорость безопасная?
И решение ли проблемы БД ограничением скорости?
Немцы так не считают...
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

12.11.2012, 11:29
Udet.

Так-то оно так. Да только вряд ли "пьяные" водители, сделавшие 7 % аварий, составляют 7 % от общего числа водителей. Пьяный водитель за рулем - это источник опасности для других участников движения. С этим, надеюсь, никто спорить не будет? :)

А основной источник аварий - это самонадеянность водителей.

Вот, к примеру, сегодня обсуждают проезд БМВ икс 5 на красный цвет.
http://auto.tut.by/news/video/319932.html
Я офигел, сколько у него нашлось защитников среди водителей. И ведь эти "защитники", наверняка, ездят точно также как водитель "иксатого". :( Добро бы они друг друга убивали, так во многих случаях страдают совершенно невиновные люди. :(
Прокомментировать:
Участник udet ответил

12.11.2012, 11:05
Когда в раше начался очередной виток борьбы против нетрезвых водителей (после трагедии на Минской улице в Москве) нашел случайно статью со статистикой, в которой говорилось, что по вине нетрезвых водителей аварий со смертельным исходом всего - 7 %, а больше всего - не соблюдение скоростного режима (около 30%:evil:), правил маневрирования (в том числе обгон) - под 20%:evil: и т.д. В общем пьяные заняли гордое 5-е место:o
Делайте выводы господа;)
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

12.11.2012, 10:10
Дзед.

Прочитал твою статистику. Решил поспорить. :)

Полез в интернет. И может случайно, может нет, но первые две тяжелые аварии со смертельным исходом, которые "нашел", совершили водители, которые были трезвыми.

В 1-м случае:

http://auto.tut.by/news/accidents/309610.html

Пятеро молодых людей погибли в автоаварии в Брестской области...Водитель BMW получил травмы. В настоящее время он находится в Каменецкой районной больнице. Выжил он благодаря тому, что был пристегнут ремнем безопасности. Известно, что за руль он садился будучи трезвым.

Во втором случае:

http://auto.tut.by/news/accidents/319888.html.
Ночью 11 ноября в Пружанском районе на местной дороге 26-летний водитель Peugeot 406 не справился с управлением и врезался в единственное в округе дерево: три человека погибли. Среди них – несовершеннолетняя девушка.

Водители виновны в 2-х авариях в 8-ми смертях. При этом были трезвые.

Так что ты заставил посмотреть на ситуацию с новой точки зрения. Спасибо!

Что касается "конфискации автомобиля" все-же считаю эту меру оправданной для "рецидивистов", т.е. тех водителей, которые постоянно садятся за руль "под мухой" или были лишены прав за нарушение Правил ДТП, а также для тех водителей которые совершили ДТП с тяжелыми последствиями в состоянии высокой степени алкогольного опьянения.

Других способов для таких "нетоварищей", кроме как лишить их не только прав, но и транспортного средства не вижу. Потому что уже стало нормой для работников ГАИ вылавливать водителей по ... надцатому разу, лишенных и пьяных. Они плевать хотели на все другие способы воздействия.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

12.11.2012, 09:51
Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение

Классное зрелище:

Это точно!
Даже не предполагал, что суда со стапелей спускают на воду таким образом.
Всё, что я видел в хрониках, - это бутылка шампанского об форштевень и кормой вперед...
Прокомментировать:
Участник Dand ответил

12.11.2012, 09:42
Как всегда - "ёмко,убедительно,"с цитатами"..."
Я понимаю,почему тебя не все любят на форуме...
Прокомментировать:
Участник Почтальон ответил

12.11.2012, 09:36
Сообщение от Dand Посмотреть сообщение

Сегодня увидел такого клоунахИнтересно,что он видит?

У меня на стоянке такой клоун стоял. Плюс ко всему по контуру лобового - СD диски вставлены под уплотнитель лобового. Как-то приезжаю - а у него вся морда всмятку. Наверно я плохой, но мне стало смешно.....
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

12.11.2012, 00:29
Сообщение от vdv38 Посмотреть сообщение

Дзед , я не понимаю почему цифры не сходятся трагедий , но все же мы не немцы , не французы , не итальянцы , мы другая нация , другой минталитет .

Уже теплее...:D
Так может есть смысл разработать и реализовать комплекс мер по приближению этого самого, преславутого менталитета до уровня менталитета граждан, названных тобой стран?
Тогда не придется ставить телегу впереди кобылы.

Помнишь физику: сила действия всегда влечет такую же силу противодействия.
Усилили ответственность: авто- конфисковать, водителя - в тюрьму!
Что дальше?
А дальше будет так.
Никто, кто выпил кружку пива никогда не остановится сотруднику милиции зная, что его автомобиль через 30 минут будет на стоянке Управделами преза, а сам в камере.
Начнутся "Большие гонки".
Чем они заканчиваются, - писать излишне.
Или сам, или кого то...
И циферки статистики резко прыгнут вверх!
Последует доклад: "В последнее время резко увеличилось ДТП, совершенных нетрезвыми водителями!!!".
Выходим на второй виток спирали "об усилении ответственности"....;)
Что предложишь?
Давай и квартиры конфисковывать будем!
Куда только членов семьи ссылать будем?
Договоримся с Путей и в Заполярье?:D

Пока писал, Саня опередил!
Спасибо за понимание!
Прокомментировать:
Участник Саня ответил

12.11.2012, 00:09
Сообщение от vdv38 Посмотреть сообщение

Дзед , я не понимаю почему цифры не сходятся трагедий , но все же мы не немцы , не французы , не итальянцы , мы другая нация , другой минталитет .

Минталитет - это да :D
А ты не думаешь, что 60-80 % пьяных за рулем, которых останавливают, будут жэстачайшэ с.иобывать, дабы тазик не забрали? И сколько трупов еще к статистике прибавится?
Ах, ну да, по офф. статистике это не пройдет В любом случае, заработают менты и чиновники. Менты за "решение вопросов на месте", за 50 % от стоимости тазика, а чиновники - от продажи (себе же).
Цирк..
Прокомментировать: