Дзед, с критикой метода "конфискации автомобилей" аргументы понятны. Непонятно, что взамен?
Предложить оплачивать штрафы тем, кто садится раз за разом пьяным за руль?
Так они их и сейчас не платят.
Мера должна быть не только гуманной, но и действенной. Это значит, что однажды пойманный за рулем пьяный водитель, в следующий раз за него не должен сесть опять в пьяном виде.:cool: Неважно, есть у него права или нет. Урок должен быть запоминающимся в виде наказания за проступок. Лагеря на Колыме не предлагаю. :)
Если уж выбирать, то пусть конфискуют пару крутых тачек. Их владелецы придут сами к правильному выбору, что оплачивать услугу "пьяный водитель" - дешевле. :cool:
-
Уже как-то писал об одном... А тут еще один такой кадр на глаза попался...
Это что, в сельскохозяйственном мозгу забито такое написание?Минусы: слишком плотная компоновка моторного отсека, "глюки" электрики, недолговечные(хрустят) механизмы свеклоподъёмников, ограничителей дверей.
Прокомментировать:
-
Да не за что!Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Как говорят, в споре рождается истина.:D
Спор вынуждает более вдумчиво относится к объекту спора и делать правильные собственные выводы.
Мера будет оправдана лишь в одном случае, - если она решает проблему и дает результат.Что касается "конфискации автомобиля" все-же считаю эту меру оправданной для "рецидивистов", т.е. тех водителей, которые постоянно садятся за руль "под мухой" или были лишены прав за нарушение Правил ДТП, а также для тех водителей которые совершили ДТП с тяжелыми последствиями в состоянии высокой степени алкогольного опьянения.
Я в этом сильно сомневаюсь.
Сомнения мои основаны на том, что эта мера, - не новая. Она уже вводилась в Беларуси в начале 80-х годов.
За повторное задержание водителя в нетрезвом состоянии в период срока лишения прав автомобиль изымали и реализовывали через комиссионный магазин.
Можно себе представить, что это означало для владельца....
Новый авто в те времена купить было практически невозможно. На рынке просили цену, превышающую реальную в разы.
И что?
КПД это меры был нулевой.
Только лишний гемор с документальным оформлением и злоупотребления коммисссионок, которые сами оценивали и сами продавали.
Надо сказать, что на этом они крепко погрелись.
Через год ее отменили, как не действенную.
Второй раз на те же грабли?
Плевать они будут и на этот.Других способов для таких "нетоварищей", кроме как лишить их не только прав, но и транспортного средства не вижу. Потому что уже стало нормой для работников ГАИ вылавливать водителей по ... надцатому разу, лишенных и пьяных. Они плевать хотели на все другие способы воздействия.
Купит за 200 долларов на рынке Жигуля и будет ездить.
Отнимут, - купит такое же, убитое точило, которое не жалко если и отберут и будет на нем пилить без всета и тормозов с отваливающимися колесами, что мы и видим часто на дорогах.
(Кстати, колеса успешно отваливаются у автомобилей, прошедших тех. осмотр. Еще одна тема...)
Это первое.
Второе.
Как быть с основными конституционными принципами об охране личной собственности?
Как быть с Гражданским Кодексом?
Тут будет куча вопросов, которые с наскока не решить.
Решить все можно проще.
Ты не поверишь, но решение бесправных водителей заключается не в усилении, а смягчении ответственности.
Если на пальцах, то картинка выглядит так.
Моего знакомого за ДТП, разбил впереди остановившемуся фонарь, лишили прав на 1 год. Был трезв.
Он забил болт на это дело и продолжал ездить без прав.
Прошло уже 4 года.
И вот даже сегодня, 10 минут назад, он приехал ко мне.
Права так и не получил.
Все некогда ему.
Он совершенно прав, когда сказал, что лишили бы его на месяц, два, три, - он добросовестно отбыл бы "наказание".
В какой европейской стране, кроме Беларуси, лишают прав на 1 год за разбитый фонарь?
Это к слову, об "усилении ответственности".
Если пружину долго сжимать, она лопнет.
И в нашем случае, "усиление и повышение" очень часто дает отрицательный результат, что несомненно и случится в этот раз.
Добавлено через 7 минут
Совершенно реальная цифра!Сообщение от udet Посмотреть сообщение
О скорости тоже можно порассуждать.
Может кто назовет абсолютно безопасную?:D
Для справки:
Официально, первое в мире ДТП со сметрельным исходом зарегистрировано в Лондоне в 1898 году.
Переехал автомобиль нейкую миссис Дрекскол (пишу по памяти, за достоверность перевода в написании фамилии не ручаюсь), который двигался со скоростью 7 км. час, а тетенька "отчаянно кричала, жестикулировала и размахивала зонтиком".
И тем не менее....:(
Так какая скорость безопасная?
И решение ли проблемы БД ограничением скорости?
Немцы так не считают...Прокомментировать:
-
Udet.
Так-то оно так. Да только вряд ли "пьяные" водители, сделавшие 7 % аварий, составляют 7 % от общего числа водителей. Пьяный водитель за рулем - это источник опасности для других участников движения. С этим, надеюсь, никто спорить не будет? :)
А основной источник аварий - это самонадеянность водителей.
Вот, к примеру, сегодня обсуждают проезд БМВ икс 5 на красный цвет.
http://auto.tut.by/news/video/319932.html
Я офигел, сколько у него нашлось защитников среди водителей. И ведь эти "защитники", наверняка, ездят точно также как водитель "иксатого". :( Добро бы они друг друга убивали, так во многих случаях страдают совершенно невиновные люди. :(Прокомментировать:
-
Когда в раше начался очередной виток борьбы против нетрезвых водителей (после трагедии на Минской улице в Москве) нашел случайно статью со статистикой, в которой говорилось, что по вине нетрезвых водителей аварий со смертельным исходом всего - 7 %, а больше всего - не соблюдение скоростного режима (около 30%:evil:), правил маневрирования (в том числе обгон) - под 20%:evil: и т.д. В общем пьяные заняли гордое 5-е место:o
Делайте выводы господа;)Прокомментировать:
-
Дзед.
Прочитал твою статистику. Решил поспорить. :)
Полез в интернет. И может случайно, может нет, но первые две тяжелые аварии со смертельным исходом, которые "нашел", совершили водители, которые были трезвыми.
В 1-м случае:
http://auto.tut.by/news/accidents/309610.html
Пятеро молодых людей погибли в автоаварии в Брестской области...Водитель BMW получил травмы. В настоящее время он находится в Каменецкой районной больнице. Выжил он благодаря тому, что был пристегнут ремнем безопасности. Известно, что за руль он садился будучи трезвым.
Во втором случае:
http://auto.tut.by/news/accidents/319888.html.
Ночью 11 ноября в Пружанском районе на местной дороге 26-летний водитель Peugeot 406 не справился с управлением и врезался в единственное в округе дерево: три человека погибли. Среди них – несовершеннолетняя девушка.
Водители виновны в 2-х авариях в 8-ми смертях. При этом были трезвые.
Так что ты заставил посмотреть на ситуацию с новой точки зрения. Спасибо!
Что касается "конфискации автомобиля" все-же считаю эту меру оправданной для "рецидивистов", т.е. тех водителей, которые постоянно садятся за руль "под мухой" или были лишены прав за нарушение Правил ДТП, а также для тех водителей которые совершили ДТП с тяжелыми последствиями в состоянии высокой степени алкогольного опьянения.
Других способов для таких "нетоварищей", кроме как лишить их не только прав, но и транспортного средства не вижу. Потому что уже стало нормой для работников ГАИ вылавливать водителей по ... надцатому разу, лишенных и пьяных. Они плевать хотели на все другие способы воздействия.Прокомментировать:
-
Это точно!Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение
Даже не предполагал, что суда со стапелей спускают на воду таким образом.
Всё, что я видел в хрониках, - это бутылка шампанского об форштевень и кормой вперед...Прокомментировать:
-
Как всегда - "ёмко,убедительно,"с цитатами"..."Я понимаю,почему тебя не все любят на форуме...Прокомментировать:
-
У меня на стоянке такой клоун стоял. Плюс ко всему по контуру лобового - СD диски вставлены под уплотнитель лобового. Как-то приезжаю - а у него вся морда всмятку. Наверно я плохой, но мне стало смешно.....Сообщение от Dand Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Уже теплее...:DСообщение от vdv38 Посмотреть сообщение
Так может есть смысл разработать и реализовать комплекс мер по приближению этого самого, преславутого менталитета до уровня менталитета граждан, названных тобой стран?
Тогда не придется ставить телегу впереди кобылы.
Помнишь физику: сила действия всегда влечет такую же силу противодействия.
Усилили ответственность: авто- конфисковать, водителя - в тюрьму!
Что дальше?
А дальше будет так.
Никто, кто выпил кружку пива никогда не остановится сотруднику милиции зная, что его автомобиль через 30 минут будет на стоянке Управделами преза, а сам в камере.
Начнутся "Большие гонки".
Чем они заканчиваются, - писать излишне.
Или сам, или кого то...
И циферки статистики резко прыгнут вверх!
Последует доклад: "В последнее время резко увеличилось ДТП, совершенных нетрезвыми водителями!!!".
Выходим на второй виток спирали "об усилении ответственности"....;)
Что предложишь?
Давай и квартиры конфисковывать будем!
Куда только членов семьи ссылать будем?
Договоримся с Путей и в Заполярье?:D
Пока писал, Саня опередил!
Спасибо за понимание!Прокомментировать:
-
Минталитет - это да :DСообщение от vdv38 Посмотреть сообщение
А ты не думаешь, что 60-80 % пьяных за рулем, которых останавливают, будут жэстачайшэ с.иобывать, дабы тазик не забрали? И сколько трупов еще к статистике прибавится?
Ах, ну да, по офф. статистике это не пройдет
В любом случае, заработают менты и чиновники. Менты за "решение вопросов на месте", за 50 % от стоимости тазика, а чиновники - от продажи (себе же).
Цирк..
Прокомментировать:
-
Дзед , я не понимаю почему цифры не сходятся трагедий , но все же мы не немцы , не французы , не итальянцы , мы другая нация , другой минталитет . Если на столе стойт бутылка водки и выпил одну рюмку , смешно . А пьяный всегда ищет приключения . В кратце из своей бурной молодости . С другом взяли отпуска и уехали к нему на дачу , отдохнуть , порыбачить . На выходные приежают еще два друга его сестра и племяник лет 12 , ну конечно "накушились" , одного друга понесло , захотелось ему на дискотеку , сил у нас уже небыло на уговоры и он на не своей машине уехал с сестрой друга и племяником .Через короткое время появляется , машина в смятку , через лобовик в седуху кусок бревна , это он снес забор и пол сарая , благо сестра и дитя сидели на заднем сиденье .Так што наш отпуск чуть не закончился трауром . Ну а друг попал на большие деньги на ремонт авто .И вот уже лет 15 подкалываем его на "дискатеку" .Прокомментировать:
-
Классное зрелище:
http://www.youtube.com/watch?v=EWK6ZXZWaHkПрокомментировать:
-
Тонкий лед -термин довольно условный. Я бы лучше применил понятия безопасный и опасный лед. Лезть на опасный лед а тем более с ребенком это безумие, но сейчас речь не об этом,а о том что чиновник сидящий в исполкоме и возможно видевший зимний водоем только из окна автомобиля,будет решать ехать мне на рыбалку или нет.А как решают наши чинуши известно-лучше запретить и прикрыть зад.И вообще если следовать их логике (тонут рыбаки), необходимо запретить,а точнее с разрешения исполкомов, выходить из дома в грозу (молния ударит),сильный ветер (дерево или реклама упадет), гололед (травматизм-ужас). А если почитать статистику сколько человек за год утонуло в своих ваннах то пользоваться ими можно разрешить только в присутствии представителя исполкома.Скорее всего за желанием принять данное постановление стоит не забота о человеке, а желание пополнить казну и сопутствующие этому процессу коррупционные составляющие.Сообщение от vdv38 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Я сожалею, что ты не читая "манифестов" знаешь пути решения проблемы.Сообщение от vdv38 Посмотреть сообщение
Может сделаешь попытку привести даказательную базу того, что ужесточение решит проблему?
Тогда я, вместе с тобой, буду дружно голосовать "ЗА", вплоть до расстрела или публичного повешения пьяных на городской площади по воскресениям.
Ты не ответил на вопрос: а что будем делать с тревыми, убившими в ДТП несколько человек? ;)
Тебе будет легче, если под колесами трезвого водителя (не дай Бог)погибнет близкий тебе человек?Прокомментировать:
Прокомментировать: