Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Да не за что!
Как говорят, в споре рождается истина.:D
Спор вынуждает более вдумчиво относится к объекту спора и делать правильные собственные выводы.

Мера будет оправдана лишь в одном случае, - если она решает проблему и дает результат.
Я в этом сильно сомневаюсь.
Сомнения мои основаны на том, что эта мера, - не новая. Она уже вводилась в Беларуси в начале 80-х годов.
За повторное задержание водителя в нетрезвом состоянии в период срока лишения прав автомобиль изымали и реализовывали через комиссионный магазин.
Можно себе представить, что это означало для владельца....
Новый авто в те времена купить было практически невозможно. На рынке просили цену, превышающую реальную в разы.
И что?
КПД это меры был нулевой.
Только лишний гемор с документальным оформлением и злоупотребления коммисссионок, которые сами оценивали и сами продавали.
Надо сказать, что на этом они крепко погрелись.
Через год ее отменили, как не действенную.
Второй раз на те же грабли?

Плевать они будут и на этот.
Купит за 200 долларов на рынке Жигуля и будет ездить.
Отнимут, - купит такое же, убитое точило, которое не жалко если и отберут и будет на нем пилить без всета и тормозов с отваливающимися колесами, что мы и видим часто на дорогах.
(Кстати, колеса успешно отваливаются у автомобилей, прошедших тех. осмотр. Еще одна тема...)
Это первое.
Второе.
Как быть с основными конституционными принципами об охране личной собственности?
Как быть с Гражданским Кодексом?
Тут будет куча вопросов, которые с наскока не решить.

Решить все можно проще.
Ты не поверишь, но решение бесправных водителей заключается не в усилении, а смягчении ответственности.
Если на пальцах, то картинка выглядит так.
Моего знакомого за ДТП, разбил впереди остановившемуся фонарь, лишили прав на 1 год. Был трезв.
Он забил болт на это дело и продолжал ездить без прав.
Прошло уже 4 года.
И вот даже сегодня, 10 минут назад, он приехал ко мне.
Права так и не получил.
Все некогда ему.
Он совершенно прав, когда сказал, что лишили бы его на месяц, два, три, - он добросовестно отбыл бы "наказание".
В какой европейской стране, кроме Беларуси, лишают прав на 1 год за разбитый фонарь?
Это к слову, об "усилении ответственности".
Если пружину долго сжимать, она лопнет.
И в нашем случае, "усиление и повышение" очень часто дает отрицательный результат, что несомненно и случится в этот раз.

Добавлено через 7 минут
Совершенно реальная цифра!
О скорости тоже можно порассуждать.
Может кто назовет абсолютно безопасную?:D
Для справки:
Официально, первое в мире ДТП со сметрельным исходом зарегистрировано в Лондоне в 1898 году.
Переехал автомобиль нейкую миссис Дрекскол (пишу по памяти, за достоверность перевода в написании фамилии не ручаюсь), который двигался со скоростью 7 км. час, а тетенька "отчаянно кричала, жестикулировала и размахивала зонтиком".
И тем не менее....:(
Так какая скорость безопасная?
И решение ли проблемы БД ограничением скорости?
Немцы так не считают...

Udet.

Так-то оно так. Да только вряд ли "пьяные" водители, сделавшие 7 % аварий, составляют 7 % от общего числа водителей. Пьяный водитель за рулем - это источник опасности для других участников движения. С этим, надеюсь, никто спорить не будет? :)

А основной источник аварий - это самонадеянность водителей.

Вот, к примеру, сегодня обсуждают проезд БМВ икс 5 на красный цвет.
http://auto.tut.by/news/video/319932.html
Я офигел, сколько у него нашлось защитников среди водителей. И ведь эти "защитники", наверняка, ездят точно также как водитель "иксатого". :( Добро бы они друг друга убивали, так во многих случаях страдают совершенно невиновные люди. :(

Когда в раше начался очередной виток борьбы против нетрезвых водителей (после трагедии на Минской улице в Москве) нашел случайно статью со статистикой, в которой говорилось, что по вине нетрезвых водителей аварий со смертельным исходом всего - 7 %, а больше всего - не соблюдение скоростного режима (около 30%:evil:), правил маневрирования (в том числе обгон) - под 20%:evil: и т.д. В общем пьяные заняли гордое 5-е место:o
Делайте выводы господа;)

Дзед.

Прочитал твою статистику. Решил поспорить. :)

Полез в интернет. И может случайно, может нет, но первые две тяжелые аварии со смертельным исходом, которые "нашел", совершили водители, которые были трезвыми.

В 1-м случае:

http://auto.tut.by/news/accidents/309610.html

Пятеро молодых людей погибли в автоаварии в Брестской области...Водитель BMW получил травмы. В настоящее время он находится в Каменецкой районной больнице. Выжил он благодаря тому, что был пристегнут ремнем безопасности. Известно, что за руль он садился будучи трезвым.

Во втором случае:

http://auto.tut.by/news/accidents/319888.html.
Ночью 11 ноября в Пружанском районе на местной дороге 26-летний водитель Peugeot 406 не справился с управлением и врезался в единственное в округе дерево: три человека погибли. Среди них – несовершеннолетняя девушка.

Водители виновны в 2-х авариях в 8-ми смертях. При этом были трезвые.

Так что ты заставил посмотреть на ситуацию с новой точки зрения. Спасибо!

Что касается "конфискации автомобиля" все-же считаю эту меру оправданной для "рецидивистов", т.е. тех водителей, которые постоянно садятся за руль "под мухой" или были лишены прав за нарушение Правил ДТП, а также для тех водителей которые совершили ДТП с тяжелыми последствиями в состоянии высокой степени алкогольного опьянения.

Других способов для таких "нетоварищей", кроме как лишить их не только прав, но и транспортного средства не вижу. Потому что уже стало нормой для работников ГАИ вылавливать водителей по ... надцатому разу, лишенных и пьяных. Они плевать хотели на все другие способы воздействия.

Это точно!
Даже не предполагал, что суда со стапелей спускают на воду таким образом.
Всё, что я видел в хрониках, - это бутылка шампанского об форштевень и кормой вперед...

Как всегда - "ёмко,убедительно,"с цитатами"..."

У меня на стоянке такой клоун стоял. Плюс ко всему по контуру лобового - СD диски вставлены под уплотнитель лобового. Как-то приезжаю - а у него вся морда всмятку. Наверно я плохой, но мне стало смешно.....

Уже теплее...:D
Так может есть смысл разработать и реализовать комплекс мер по приближению этого самого, преславутого менталитета до уровня менталитета граждан, названных тобой стран?
Тогда не придется ставить телегу впереди кобылы.

Помнишь физику: сила действия всегда влечет такую же силу противодействия.
Усилили ответственность: авто- конфисковать, водителя - в тюрьму!
Что дальше?
А дальше будет так.
Никто, кто выпил кружку пива никогда не остановится сотруднику милиции зная, что его автомобиль через 30 минут будет на стоянке Управделами преза, а сам в камере.
Начнутся "Большие гонки".
Чем они заканчиваются, - писать излишне.
Или сам, или кого то...
И циферки статистики резко прыгнут вверх!
Последует доклад: "В последнее время резко увеличилось ДТП, совершенных нетрезвыми водителями!!!".
Выходим на второй виток спирали "об усилении ответственности"....;)
Что предложишь?
Давай и квартиры конфисковывать будем!
Куда только членов семьи ссылать будем?
Договоримся с Путей и в Заполярье?:D

Пока писал, Саня опередил!
Спасибо за понимание!

Минталитет - это да :D
А ты не думаешь, что 60-80 % пьяных за рулем, которых останавливают, будут жэстачайшэ с.иобывать, дабы тазик не забрали? И сколько трупов еще к статистике прибавится?
Ах, ну да, по офф. статистике это не пройдет В любом случае, заработают менты и чиновники. Менты за "решение вопросов на месте", за 50 % от стоимости тазика, а чиновники - от продажи (себе же).
Цирк..

Дзед , я не понимаю почему цифры не сходятся трагедий , но все же мы не немцы , не французы , не итальянцы , мы другая нация , другой минталитет . Если на столе стойт бутылка водки и выпил одну рюмку , смешно . А пьяный всегда ищет приключения . В кратце из своей бурной молодости . С другом взяли отпуска и уехали к нему на дачу , отдохнуть , порыбачить . На выходные приежают еще два друга его сестра и племяник лет 12 , ну конечно "накушились" , одного друга понесло , захотелось ему на дискотеку , сил у нас уже небыло на уговоры и он на не своей машине уехал с сестрой друга и племяником .Через короткое время появляется , машина в смятку , через лобовик в седуху кусок бревна , это он снес забор и пол сарая , благо сестра и дитя сидели на заднем сиденье .Так што наш отпуск чуть не закончился трауром . Ну а друг попал на большие деньги на ремонт авто .И вот уже лет 15 подкалываем его на "дискатеку" .

Классное зрелище:
http://www.youtube.com/watch?v=EWK6ZXZWaHk

Тонкий лед -термин довольно условный. Я бы лучше применил понятия безопасный и опасный лед. Лезть на опасный лед а тем более с ребенком это безумие, но сейчас речь не об этом,а о том что чиновник сидящий в исполкоме и возможно видевший зимний водоем только из окна автомобиля,будет решать ехать мне на рыбалку или нет.А как решают наши чинуши известно-лучше запретить и прикрыть зад.И вообще если следовать их логике (тонут рыбаки), необходимо запретить,а точнее с разрешения исполкомов, выходить из дома в грозу (молния ударит),сильный ветер (дерево или реклама упадет), гололед (травматизм-ужас). А если почитать статистику сколько человек за год утонуло в своих ваннах то пользоваться ими можно разрешить только в присутствии представителя исполкома.Скорее всего за желанием принять данное постановление стоит не забота о человеке, а желание пополнить казну и сопутствующие этому процессу коррупционные составляющие.

Я сожалею, что ты не читая "манифестов" знаешь пути решения проблемы.

Может сделаешь попытку привести даказательную базу того, что ужесточение решит проблему?
Тогда я, вместе с тобой, буду дружно голосовать "ЗА", вплоть до расстрела или публичного повешения пьяных на городской площади по воскресениям.

Ты не ответил на вопрос: а что будем делать с тревыми, убившими в ДТП несколько человек? ;)
Тебе будет легче, если под колесами трезвого водителя (не дай Бог)погибнет близкий тебе человек?

Ну у тебя тут целый манифест . Все же я за ,ужесточения наказания пьяных водителей .

Ну, если сказали по БТ, то тогда верь!!!:D
А мне не нравятся люди, которые абсолютно не владея вопросом, зато знают пути его решения.:(
Начиная от БССР и по сей день в Беларуси никогда не погибало на дорогах 2000 человек.
Например, в 2011 году в ДТП погибло 1189 человек.
Это буквально всех: пассажиров, пешеходов, велосипедистов, возчиков, мотоциклистов, включая падение с кузова грузчиков (он же пассажир).

А с участием (НЕ ПО ВИНЕ!!!) нетрезвых водителей по Беларуси совершается всего 13% ДТП. Виновных нетрезвых водителей будет еще меньше, порядка 10%. В Минске эта цифра сократиться еще наполовину.

Иначе говоря, из 100 убитых в ДТП в Минске, виновными будут в их смерти будут 5 нетрезвых водителей и 95 трезвых!!!

Но!!!!

В течении месяца, твое любимое БТ, в программе "Зона - Х" ( а может это наша страна так называется?:D) пять раз покажет именно эти пять сюжетов в ДТП, совершенными нетрезвыми водителями только с одной целью, что бы у обывателя, вроде тебя, сложилось устойчивое мнение, что все зло, - это пьяные!
Ты в это свято уже уверовал...:(
А теперь, - руки развязаны!
Можно налагать на граждан непомерные штрафы, которые, в пересчете на доходы, уже самые драконовские по крайней мере в Европе!!!

Можно и авто конфисковать, - чем не кормушка для государства?

Можно и водителя посадить на пару лет. Пусть два года поработает на государство задаром!

Камеры фотофиксации не там где совершаются ДТП, а там, где можно быстро отбить их стоимость.

И ты с восторгом его в этом поддерживаешь....:D

Паважаны!
Тебе пускают пыль в глаза, а ты хлопаешь в ладоши.
Нет у нас проблемы пьянства. Португалия, Испания, Италия, Франция со своими 0.8 промилле всей страной всю жизнь пьяными ездят и погибших на их дорогах в 8 раз меньше наших.

Все это делается только для того, (уже писал) - это способ власти переложить свою бездеятельность в области обеспечения безопасности движения на участников.

Назову еще цифру.
Строительство одного пешеходного поземного перехода снижает вероятность наезда на пешехода на 99,9%.
Оставим 0,1 на тех, кто сбежал с Новинок или спешит в морг.
Почему же власти не строят подземные переходы хотя бы на новых улицах?
Получается, - да плевать им на твою (и мою) жизнь.
Они там не ходят. Их служебный Мерс подвозит прямо во двор загородного котеджа.

Ошибался Лукашенко, когда сказал, что не повезло ему с народом!
Еще как повезло!:(

Прочти внимательно статью и подумай, с какой это стати, так ловко обойдена стороной тема нетрезвых водителей?
Даже циферки не названы....:(
Почему?
Да скромные они совсем. Не напугают обывателя!
Зато в причинах: пьянство на первом месте!:D
Парадокс...

И если пьяный, - как принято вешать штампы, - потенциальный преступник, убийца, в общем, наш злейший враг, которых в 2011 году выявлено аж 52 тысячи человек, то где хотя бы такое же число ДТП?
По закону жанра, пьяный просто обязан его совершить!
А сколько не задержано! И это все вместе составляет всего 13 процентов...

Сплошное донкихотство и стрельба с пушек по воробьям!


В 2011 году в ДТП в Беларуси погибло всего на одного человека меньше, чем в 2010-м

На протяжении последних лет в Беларуси отмечается снижение аварийности. И, несмотря на резкое увеличение автопарка в стране, прошедший год не стал исключением. По сравнению с 2010 годом количество дорожно-транспортных происшествий уменьшилось на 7,8% (на 497 ДТП), число раненых — на 538 человек, или 7,9%. Погибли в ДТП 1189 граждан (в 2010 году — 1190). Такие данные привел в интервью, опубликованном на сайте Министерства внутренних дел, заместитель начальника управления ГАИ МВД Максим Подберезкин. (мой лично знакомый, ныне покойный, прим. Дзед)
Объясняя, почему погибших не стало меньше пропорционально количеству аварий и раненых в них, он, сославшись на данные ВОЗ и имеющийся в Беларуси опыт и статистические сведения, обратил внимание на пять основных факторов риска, которые приводят к тяжелым последствиям при ДТП. Это вождение в пьяном виде, превышение скорости, неиспользование мотоциклетных шлемов, ремней безопасности и детских удерживающих устройств. Так, по его словам, опасность попадания в ДТП значительно возрастает, если уровень содержания алкоголя в крови превышает 0,3 промилле. Именно поэтому в прошлом году по опыту ряда стран в Беларуси снижен допустимый уровень алкоголя в крови водителей с 0,5 до 0,3 промилле. За 2011 год выявлено 52 тысячи фактов нетрезвого вождения. В том числе возбуждено более 5 тысяч уголовных дел в отношении правонарушителей, допустивших такое нарушение повторно в течение года.

Превышение скорости, как отметил Подберезкин, напрямую связано как с вероятностью совершения ДТП, так и с тяжестью его последствий. Почти пятая часть от всех аварий за 2011 год произошла именно по этой причине. Вероятность того, что пешеход выживет в аварии при скорости движения автомобиля 30 км/час, составляет 90%, но при движении машины со скоростью 45 км/час или выше — уже менее 50%. Количество выявленных нарушений скоростного режима в прошлом году возросло на 13,6% по сравнению с 2010 годом и составило 500 тысяч.

Неиспользование ремней безопасности, по словам Подберезкина, является сопутствующей причиной высокой тяжести последствий ДТП. В 2011 году в Беларуси погибли 152 не пристегнутых водителя и пассажира. Согласно данным ВОЗ, применение ремней безопасности снижает риск смертельного исхода для пассажиров, сидящих на переднем сидении, наполовину.

"Правильное использование мотоциклетного шлема может снизить риск гибели в ДТП тоже почти наполовину, вероятность тяжелой травмы – более чем на 70%. А детские кресла при правильных установке и использовании уменьшают вероятность гибели в ДТП детей грудного возраста примерно на 70%, а раннего возраста — до 80%", — сообщил замначальника республиканской Госавтоинспекции.

http://news.tut.by/accidents/275753.html
Читаем комменты.
Полностью согласен с первым.