Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)
Свернуть
X
-
Шо там, расходом мерялись?:) таки выскажу и я;) прошлая - n42 1.8 бенз, по трассе шестерку кушал, по городу- под девятку выходило.. нынешняя- город тож под девятку, а по трассе трошки меней- 5-5.5. Тока тут трехлитровый м57. Обе тройки, е46 и е92
-
Вчера жене посылки из Португалии экспресс-почтой привезли. Посылки её сестра для себя пересылала(одежда и прочее добро ) и сама она уже тут,переехала на ПМЖ. Смысла в квартиру подымать нет. Решили сразу из машины в машину во дворе переложить. Водитель- пацанчик лет 19-20 .Машина мерс -спринтер,фургон.Посылки- ну очень большие и 6 штук. Мельком на моего Ларгуса глянул и говорит-не влезет в багажник. Влезло всё! И еще место осталось.:p Во мля,говорит.А что это за машина ??? У меня полфургона это всё занимало.:o Обошел вокруг,языком поцокал,головой покачал.
Думаю,много рыбацкого добра летом туда влезет:D
Прокомментировать:
-
АПаша Эмильевич, сколько букавак. .(
Смайлик)
Мои поздравления!
Прокомментировать:
-
Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение- чего с неадекватами связываться...
Менты сначала сделали квадратные глаза, когда историю скандала выслушали (чуть дтп не произошло, плюс этот чудик въезд во двор заблокировал), потом долго ржали. Сказали - ждите гаи и свинтили. Чудик решил не ждать, пока его оштрафуют - резко свалил.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщениеА у твоего авто компьютер с каждой заправки начинает считать расход по новой?
Прокомментировать:
-
v.v.,
да ладно вам, допрыгаются - можно и на ствол нарваться, история знает подобные примеры...
- - - Добавлено - - -
Azyrynga,
Ограничение поставил что бы расход был не более 10 на сотню.
Кстати, скоростной ездюк меня только у Минска в районе съезда на М-2 обогнал, и это при двух моих остановках после нашей беседы...
Прокомментировать:
-
Выкатал под ноль ( в баке три литра осталось ) и залился до пробки на зеленке- в течении 15 минут расход свалился на прежние 7,5 литра и пол дня держался в этих рамках
Прокомментировать:
-
Сообщение от Zalex Посмотреть сообщениечего с неадекватами связываться...
И возвращаясь к бензину и типа с одной бочки- сегодня пол дня допаливал Лукойловский бенз с заправки на Брилевской- расход меньше 9 не падал. Выкатал под ноль ( в баке три литра осталось ) и залился до пробки на зеленке- в течении 15 минут расход свалился на прежние 7,5 литра и пол дня держался в этих рамках . Может бенз и с одной бочки по заправкам расходится- то или бодяжат его чем, или емкости последний раз мыли при царе-но факт на лицо- на Лукойловском 92 бензине с заправки на Брилевке расход на 1,5-2 литра выше-больше на этой заправке я не налью в бак ни капли.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
Добрый ты - интилихент, фули-))!Последний раз редактировалось Zalex; 08.02.2015, 20:12.
Прокомментировать:
-
У меня было Пежо 206, правда в кузове универсал.
На нём ездила жена и я иногда, когда ленился свою машину выгонять со двора.
Мне очень нравилось. Для езды по городу отличная машина.
Хотя слышал много шуток, типа, пока есть Французы, электрики без работы не останутся.
Но у меня ничего не ломалось. И это была единственная моя машина, где кроме масла и ремня ГРМ я ничего не менял.
И заводилась она всегда, и в любой мороз, даже при -25.
Так что воспоминания о ней, только хорошие.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Паша Эмильевич Посмотреть сообщениеЛюди они, мягко говоря, не бедствующие, поэтому, в основном, не трикотаж и еду, а изделия ручной работы…
Прокомментировать:
-
Алексей,поздравляю
тебя и сына с новыми "лошадками" (про твою читал раньше). Ни гвоздя,ни жезла.А рассказ действительно подробный и познавательный
.
Прокомментировать:
-
]Паша Эмильевич делай что хочешь, а антенку к рации приклей.
Прокомментировать:
-
Как мы с сыном машину в Москве покупали
Вообще то, машину собирались сыну выбирать в марте-апреле… Но тут случилась хорошая временная форточка – у меня относительное затишье на работе, у сына – короткие каникулы перед преддипломной практикой.
Машину решили искать не спеша. Так как это первая машина, то – бэушная, не сильно убитая, небольшая (сын сам захотел маленькую). Бюджет – до пятерки…
Ситуация на рынке сейчас такая, что на одного покупателя- десять продавцов. Решили съездить в Москву. Во первых – машинки подешевле будут, во вторых – заодно слегка пошопить, знакомых повидать, в третьих – сыну Москву показать, он там ни разу не был. Задача – любой ценой обязательно привезти автомобиль – не стояла. Не найдём – да и пёс с ним, вернёмся домой и тут не спеша продолжим…
Недельку посидели в интернете. Перебирал более-менее известный Московские салоны, у которых есть предложения по машинам с пробегом, а так же крупные фирмы, которые занимаются только автомобилями с пробегом.
Конкретную марку не искали. Но, при всех равных, рассматривали больше шкоду фабию в универсале 2005 – 2007 годов и хундай акцент 2006-2008 годов.
Предварительно созванивался с салонами. По многим фотографиям огрехи сразу видны - неравномерные зазоры, мятые капоты и бамперы. Просил выслать информацию по машинам. Кто то отказывал сразу – «У нас так не практикуется, осмотр на месте». Кто то не хотел ставить в бронь без предварительной небольшой предоплаты… Некоторые салоны высылали копии ПТС-ов и список нюансов по машинам.…
Например, салон Major Expert на вот этот автомобиль http://www.major-expert.ru/cars/mosc.../fabia/736606/ “ прислал вот такой перечень «нюансов»:
- износ передних тормозных колодок – 20-30%
- некорректно работает звуковой сигнал
- рекомендуется замена щеток стеклоочистителя
- не работает обогрев заднего стекла
- не достаточная холодопроизводительность системы кондиционирования
- течь радиатора системы охлаждения
- разбит передний правый подкрылок
- разбита нижняя часть переднего бампера
- АКБ не оргигинал
- компрессия 1 – 15,0 ; 2 – 14,3 , 3 – 14,8
– уровень масла двигателя минимум
- отсутствуют и сломаны крепления передней левой и правой фары – регулировка не возможна
- порваны сайлент-блоки задних рычагов в передней подвеске
- порвана сетка гофры глушителя
- ошибка по датчику спидометра
На самом деле – это делает большой «плюс» салону. Они не пытаются «втюхать», абы купили. Если ещё внешние огрехи я смогу рассмотреть, то как, в минус восемь по цельсию, я смогу определить, что кондиционер недостаточно холодит? А список других косяков говорит о том, что машину действительно проверили перед тем, как выставить на продажу. Плюсом является ещё и то, что этот салон согласился поставить машину на несколько дней в бронь для меня без предварительной оплаты. Забегая вперёд, скажу, хоть машину мы купили не у них, я бы в своём рейтинге «порядочности», поставил бы Мэджору самый большой и жирный плюс…
Но всё по порядку. График посещения салонов составлен, маршрут утвержден. Договорится в Москве о ночлеге для меня – не проблема, знакомых масса. Созваниваемся с людьми, договариваемся. Они, действительно, будут очень рады видеть нас с сыном. В подарок, по их просьбе, покупаем им три свежие буханки «Нарочанского». Ну и набираем там ещё всяких сувениров… Люди они, мягко говоря, не бедствующие, поэтому, в основном, не трикотаж и еду, а изделия ручной работы…
Выезжаем на моём Поло в ночь со среды на четверг, в три часа ночи. На трассе метёт… Вот ёлки-моталки… Не спешим – 70-80 км в час. Фуры обгоняем только в тех местах, где две полосы относительно чисты. За рулём, в основном, я. Учитывая, что сын не имеет опыт длинных поездок (права меньше года), практически силком заставляю его спать в машине. В районе границы трасса пошла сухая, тут снега не было. Зелёную карту оформили на границе. Доехали без приключений. Дал сыну порулить часа два, и, в район Можайска, сам опять сел за руль.
В Нерезиновую въехали между 12 и 13 часами дня. По МКАДУ сразу направо и вперёд – в сторону юга.
Первые в нашем списке – FAVORIT MOTORS на Варшавке. В этом салоне приглянулось несколько неплохих (с виду) автосиков за ооочень демократические денюжки. Заезжаем туда. При входе нас встречает улыбающийся менеджер, с которым я только вчера общался по телефону. В этом салоне мы присмотрели несколько машин. И вот она – знаменитая московская разводка – «Ой… А эти автомобили только вчера вечером продали…» Тээээкс…. При нём захожу в интернет и показываю ему, что эти автомобили ещё «висят» в продаже. «Да-да, спасибо, что подсказали, сейчас сообщу сотруднику, что бы снял с сайта…» Забегая вперёд скажу, они до сих пор «висят» на сайте, завлекая доверчивых мотыльков в этот салон. Например, вот этот автомобиль был присмотрен нами, и, по словам менеджера, продан в среду. А в предложении – до сих пор. Кстати, он ещё чуть-чуть дешевле стал… http://www.ldf.ru/lot.html/?lot=68487963
Ну, делать нечего. Пошли смотреть то, что есть… А смотреть, если честно, не на что… Почти всё, в цене до 300 000 руб (4 500 $) – убитое. Стоит пару Шкод фабий. На одной, гвоздём, на весь капот, изображена надпись из трёх букв. Вторая, вроде ничего, но нет кондейки…Акценты с ржавыми порогами, местами мятые. Смотрим ещё Лансер 2007 года. Явно попа битая, сделана некорректно, крашена веников. В салоне, не смотря на химчистку – резкий, кислый табачный запах. Лобовое стекло треснуто, щетки стеклоочистителя, при выключении, останавливаются в произвольном положении. Торг – невозможен. Да и торговаться, если честно, не о чём… Спрашиваю у менеджера, как они проверяют машины перед продажей. Тот отвечает честно – только со слов владельца… Т.е., если старый владелец скажет, что «Вах, ласточка, дэдушку в церковь по виходным вазыл, в гараж вся зима стоял, только радной сэрвис кушал, мамай клянусь!», то так клиенту и передадут… На спидометрах у всех – максимум 150 000 . Смешно…
Едем в GENSER, что на Варшавском шоссе, 150. Тут тоже теряем немного времени. Машинки достойные есть, но стоят уже ласково… Торг не возможен. Благодарим менеджера и возвращаемся на МКАД. Двигаемся в Major Expert, что на 18-м км МКАД. ( я о нем писал выше). Хороший салон, чай-кофе, нам дают толковые консультации, осматриваем несколько машин… Вроде бы есть неплохой вариант, но… впереди ещё масса времени и куча автосалонов. Бронируем без обязательств на словах, одну машинку и едем дальше. Кстати, Major Expert оказался единственным салоном, в котором возможен расчёт валютой по курсу НБ. Во всех остальных – только рубли.
Заезжаем в салон "Авто-старт". Все машины стоят на улице, у них только открытая площадка. Выбор большой. Идём вдоль рядов, осматриваем машины. Сын как вкопанный останавливается возле серенького, пятидверного хэтчбека Пежо 206, 2004 года. На ценнике – 242 000 руб (3 660 $)
- Папа, давай посмотрим эту машинку…
- Сына, маловата она для тебя…
- Давай посмотрим, я именно о таком пыже много думал…
Ну надо же… Почти двухметровый, почти стокилограммовый по весу, амбал, ходит кругами вокруг этой мимимишной табуретки и цокает от восторга языком… Ну весь в отца, те же тараканы – логики никакой, объяснений нет – хочу и всё…
- Пошли, говорю, всё посмотрим, будем этот вариант смотреть как рабочий…
Тут выбор есть. Ещё заинтересовал Рено Клио символ, в очень аккуратном состоянии (наверное, самый аккуратный из всего, что видели. Салон – как только из салона (сорри за каламбур). На капоте небольшпя вмятина. Думаю, безпокрасочники справились бы… Но… Нет кондиционера и коробка-автомат. Сын на отрез отказывается даже сесть в салон…
К нам подходит менеджер. Разговорились…
- Добрый день, что скажете за вон то Пежо 206?
- Пожалуй, самое достойное предложение, на сегодня, за эти деньги…
- Да ладно…
- Машина эта долго тут не простоит, её только вчера нам сдали.
- Ой да знаем мы эти «Только вчера привезли», «Для себя берёг», «Дедушка по выходным в церковь ездил»…
- Пойдемте, я Вам покажу договор с продавцом на эту машину, увидите дату.
Действительно, машинка «вчерашняя»…
Тщательно осматриваем машину.
А ведь и вправду хороша…
Нарушений геометрии и следов покраски я не увидел. Ну я не SMALYAR, конечно, но вроде бы что то понимаю. Внутри, под капотом и сзади – следов деформаций и сварки нет. Естественно, присутствуют отдельные сколы, но не много. Ржавчины тоже особо не рассмотрел. И самое главное – всё работает! Передние, задние стеклоочистители и омывайки, подогревы сидений и зеркал, климат, печка (нагревает салон моментально), штатная магнитола с МРЗ, обогрев заднего стекла, повороты-светы-аварийки…
Салон – отдельная тема. Просто идеален для этого возраста. Присуствует небольшая потертость руля и всё! Обивка сидений, тканевые вставки – все идеальное. Пепельница – девственно чистая.
Под капотом двигатель не мыт. Это хорошо – можно рассмотреть подтёки. В одном месте они есть – на соединении двух трубопроводов. Ну это можно поменять.
Резина – очень свежий Гиславед на шипах.
Прошу менеджера сделать небольшой тест-драйв. На МКАД решаем не соваться, так как есть вероятность стать в пробке. Едем по заснеженной и неровной дороге, позади автоцентра. Подвеска не стучит, посторонних звуков нет
Спрашиваю у менеджера, возможен ли торг…
- Если найдете к чему прицепится – возможен.
- Назовите более подробную информацию по машине.
Менеджер открывает папку:
- комплект ГРМ меняли 30 000 назад, масло 3 000 назад (это похоже на правду, при запуске двигателя, загорается надпись – следующий сервис через 7 000 км и масло на щупе довольно светлое), по ПТС два владельца - первый владелец – женщина, владела машиной с 2005 по 2012 год, второй владелец – мужчина, с 2012 года. На машине рекомендуется замена комплекта сцепления.
Тэкс… Понятно, что при механике и Московских пробках, сцепление – расходный материал, но это стоит денег и серьёзный повод поторговаться…
Заходим в офис, и я, прокашлявшись, начинаю:
- Таки шо вы мне хотите сказать за большой новый мерседес, ценник от которого я держу в руках?
- У Вас в руках ценник от Пежо…
- Вай мэ! Таки не морочьте мне голову! За эти деньги я могу купить целый завод Пежо! Назовите нормальную цену, и поговорим как два достойных человека, а не как два жалких поца!
А дальше – были торги… Ооооо!!! Какие это были торги! Пол офиса, кинув работу, раскрыв рты, с интересом наблюдали за битвой двух опытных торгашей…
Было всё, и , якобы, походы к начальству за последней ценой, и, якобы, звонки прежнему владельцу, с просьбой подвинуться, и демонстративное присчитывание денег – «ну вот видите, последние. Больше нету!», и, откровенная лесть, и небольшой шантаж…
В общем – результат вы видите на фото. Удалось скинуть 20 000 !!! Это почти 10%! При отсутствии явных косяков!
Сын потом мне сказал – «Я даже не представлял, что ты умеешь так торговаться…»
Уф… Очень хороший, вариант.
- Ну что, сынок, у нас ещё впереди «Гермес авто», поедем там глянем…
- Папа, я хочу эту машину, никуда больше не поедем…
За валюту рассчитаться тут нельзя. Спрашиваю, где более выгодно обменять (а курс, етит-мадрид, с каждым днем падает, нефть дорожает, видите ли…).
Несмотря на наличие рядом «Мега. Белая дача», менеджеры отправляют меня на близлежащий рынок «Садовод» (я там, кстати, лодку в прошлый раз покупал). Объясняют, как там найти обменник с самым выгодным курсом. Действительно, если в Меге, в обменниках, курсы были 63 и 64 (возле Ашана), то неприметный обменник, между рядами джинсов и прочих тряпок, встретил приятным курсом в 65.
Заходим, с ходу начинаю торговаться по курсу. Удаётся курс сделать 66. У сына глаза лезут на лоб – Как?!!! В банке можно торговаться по курсу?!!!
- Это Москва, детка…
Затем отправляемся в Мегу, и конец дня проводим за легким шопингом.
В восемь часов вечера, мы у моих знакомых. По стечению обстоятельств, это, оказалось, в шести км от нашего салона, что, по Московским меркам, в соседнем дворе…
Нам выделили отдельную, большую комнату и два роскошных, кожаных раскладных диванах. Сын, после душа, завалился спать. Устал ребёнок, завтра, еще неизвестно, во сколько назад выедем и какая дорога…
На завтра, в салоне – около одиннадцати утра. Оформляем договор, ещё раз изучаем ПТС, рассчитываемся в кассе.
Девушка, подробно ознакомив нас со всеми документами, вручает нам две папки-файла с большими, яркими наклейками – «В ГАИ», и «ДОМОЙ» и строго-настрого наказывает не лезть в них, а то, как обычно, все попутаем…
Стоит вопрос – в какое ГАИ ехать?. (ГИБДД, конечно, но я их так по привычке называю). Нам дают три адреса на выбор. Навигатор определяет, что до каждого, примерно одинаковое расстояние. Выдвигаемся в город Видное (это сразу за МКАДом). Мой Поло кидаем в салоне, едем на Пыжике. Рома разгоняет машинку на МКАДе до 120 км в час. Машина ведёт себя достойно – руль не бьёт, в сторону не тянет. Рома быстро осваивается и даже пытается «шахматить» на МКАДе, за что, получает от меня нагоняй.
В 12.10. мы в ГАИ города Видное. Работает пять окошек. Четыре – на прием документов. Пятое – на выдачу. Кроме этого, тут же стоят два аппарата по приём плаиежей и небольшой ресепшен, за которой работает очень активная тетенька (о ней расскажу отдельно попозже).
В каждое окошко – два-три человека. Народу мало. Ну, думаю, за час-другой справимся… Наивный…
Документы мы подали быстро. Девушка, приняв документы, спрашивает
– А где страховка? Без страховки я поставить на вас на учет не могу…
- Так ведь ещё номеров транзитных нет. Дадите номера, застрахуемся…
- Нет, сперва страховка…
Перед ГАИ стоит вагончик страховой компании. Сонная девушка нам объясняет, что минимальная страховка у них – на три месяца. И на нашу машину она составит 4100 рублей (62 бакса!!!). Понимаю, что развод, но… где теперь ехать искать другую страховую? Время потеряем… Соглашаюсь…
Подаем документы девушке в окно. Проводим оплату – 300 руб за оформление – копейки.
Едем на площадку сверять номера.
Перед нами, упитанные сотрудники ГАИ, сверяют пару машин и удаляются в здание. На часах – 12.45. Через пятнадцать минут, по матюгальнику объявляют, что, мол, с часа до двух обед, и просят всех покинуть помещение ГАИ. Вот так! Выгнали всех на мороз, позакрывали окошечки, сели в служебные Лады и разъезжались. Хорошо, кто был в машине… С многие пришли пешком. Вокруг – промзона. Люди терпеливо час мерзли в курилке.
Номера нам сверили где то в два двадцать…
А затем потянулись липкие, тягучие часы ожидания… Через открытые окошки было видно, как в замедленной съёмке, сотрудники плавно и неторопливо, передвигались между столами. Одним пальцем набирали документы, часто отвлекаясь на телефоны и разговоры между друг другом… Если кто то, что то спрашивал у товарища, тот мгновенно кидал всю работу, и вступал в неспешную, спокойную беседу… Такого сонного царства, я ещё никогда не видел, даже в самые застойные времена в самых глухих конторах…
Ярким и резко дисгармоничным пятном, в этом тихом омуте, оказалась та самая тетенька на ресепшене, о которой я говорил раньше. К ней шли все – оплатить услугу или штраф, получить консультацию или совет. Она же, громко трещала без умолку, заразительно хохотала, хлопала каждого второго по плечу и с каждым (исключительно на «ТЫ»), успевала пообщаться. Такого позитива я уже сто лет нигде не видел:
- Что там у тебя, голуба моя? Штраф? Ну давай денюжку, пиши квитанцию…
- Это тебе, яхонтовый мой, в первый кабинет, давай дуй быстрее, пока начальник на месте…
- И за что тебе штраф впаяли? Вот ты дурень! Не мог от ментов отбрехаться?
Мы с Ромой просто помирали с этой тетеньки… Если бы взять среднее арифметическое её энергии, и всех остальных сотрудников, то, в целом, получился бы вполне функциональный коллективчик…
А за окошками время имеет свой ход… Задумчивые люди по пять раз перекладывают с место на место одни и те же бумажки…
Читаю в информации на стенде – «Вас должны обслужить за час». Вот как? Уже почти пять…. ГАИ работает до шести… А нашей фамилии никак не слышно. Потихоньку, периодически, вызывают к окошку людей и вручают им документы. Но, даже не смотря на такую долгую подготовку, то тут то там косячат – кому то ошибку в ПТС сделают, кому то, вместе с его номерами, ещё чей то третий дадут…
Белорусов было несколько (насколько я заметил по паспортам). Два парня на очень свежих Кукурузерах, парень на маленьком фургончике Ивеко и мы. Россиян обслуживали быстрее. Не знаю, с чем это связано. Может, с какими нибудь дополнительными проверками…
И вот, заветные заламинированные транзиты на руках. На часах – 17.30…
Заезжаем назад в салон, пакуемся в два автомобиля, заезжаем в Ашан и выдвигаемся домой. Только до выезда на Можайку по МКАДу – почти 40 км… Это в шесть вечера в Москве (кто знает, тот поймёт). В общем, из Москвы выезжаем около девяти вечера.
Очень здорово выручил комплект раций, которые мне дал на прокат Саша DoctorAlex. Без них бы могли потеряться в плотном потоке. Роуминга у Ромы не было, поэтому реально выручили рации. Вытаскиваю свою рацию из бардачка и вижу, что пластиковая антенка отломалась и висит только на проводе.
Вот беда!!!! Взял чужое и сломал! Поставит мне теперь Добрый доктор клизму сорокаведерную! Приглядевшись, замечаю, что антенка была отломана раньше – видны следы клея. Фу… Ну это то я починю.
До границы доехали нормально. Раз в час останавливались на заправках, пили кофе. Машинка радовала очень скромным расходом.
Уже на Родине, километров за 150 до дома, Рома связывается со мной по рации – Батя, что то голова тяжелая, давай остановимся. Заезжаем на ближайшую стоянку-карман и спать. Два часа проспали и опять домой. В девять были дома.
Вот так и съездили… Удачно ли? Время покажет. То, что купили дешевле – факт. У нас такие машинки торгуются от 4 900 до 5 900 (по результатам брожений по разным тематическим сайтам). На же наша обошлась в салоне 3 363. Ну там ещё дорога, утиль сборы и пр…
Для чего я так все подробно расписал? Буду рад, если кому нибудь, вышеприведенная информация окажется полезной. Может быть кому то поможет при выборе машины в Москве, а может, кого нибудь и отговорит от поездки…
Всем удачи и ни гвоздя ни жезла!!!8 ФотоПоследний раз редактировалось Паша Эмильевич; 08.02.2015, 17:17.
Прокомментировать:
-
stepanych,
ааааа...
дык две тонны - полная, снаряженная масса. пустая - менее полутора тон.
но все равно, очень приемлемый расход, для этого веса.
вчера специально свой расход засек (две тонны) - четыре короткие поездки, до 2 км + шесть длинных, по 10 км. 12,8 литра, на 100 км. но то суббота.
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Zalex Посмотреть сообщениеSly,
Хондовский движок 2,4 на СРВ, Тойотовский 1,6 на на Короле, у Шкоды простой 1,6 бензиновый ничего такой, у Ниссана пара удачных моторов имеется, так выбрать есть из чего.
Тойотовский 3,5 - оОчень нравицца. И надежный и долговечный, по отзывам.
- - - Добавлено - - -
ВЫ медленно и долго перестраивались из ряда в ряд, чем сбили меня со скорости и кроме того ваш джип поднимает камни с дороги... Дальше этот лепет слушать не стал и сел и уехал...
Прокомментировать:
Просматривают:
Свернуть
Прокомментировать: