Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

    Тема об автомобилях и о проблемах, которые им сопутствуют...

    «ТЕЛЕФОНЫ ДОВЕРИЯ» СЛУЖБ И ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МВД РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Последний раз редактировалось Rammstein; 14.01.2025, 15:53.
    т.375 296 610221

  • Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    А там разница в расходе в целых 8 процентов!
    Ой, Дедуся, не пугай уж так....
    Цифрами неотвечу, но у авто с мотором 2,4, прОцентов этих уж точно поменее, поверь...стоимость где-то на уровне фар. :cool:
    Друзья с V6 вообще эту разницу не замечают. :D

    Комментарий


    • Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
      Ой, Дедуся, не пугай уж так....
      Цифрами неотвечу, но у авто с мотором 2,4, прОцентов этих уж точно поменее, поверь...стоимость где-то на уровне фар. :cool:
      Друзья с V6 вообще эту разницу не замечают. :D
      Никого не пугаю.
      Открой Постановление об установлении линейных норм расхода топлива и почитай.
      Друзьям твоим, - пофиг. Они сколько надо, столько и льют.
      А вот водители служевного (ведомственного) транспорта воют за каждые 100 гр. Им топливо по спидометру списывать надо.

      Лови инструкцию!
      Может кому пригодится;
      (обрежу маленько, большая получается, на кондишен уже убрали 1 %, осталось 7!)

      УТВЕРЖДЕНО
      Постановление
      Министерства транспорта
      и коммуникаций
      Республики Беларусь
      31 декабря 2008 № 141

      ИНСТРУКЦИЯ
      о порядке применения норм расхода топлива для механических транспортных средств, машин, механизмов и оборудования

      1. Инструкция о порядке применения норм расхода топлива для механических транспортных средств, машин, механизмов и оборудования (далее – Инструкция) устанавливает порядок применения норм расхода топлива для механических транспортных средств, машин, механизмов и оборудования.
      2. Нормы расхода топлива, рассчитанные в соответствии с настоящей Инструкцией, предназначены для использования при учете и контроле расходования топлива механическими транспортными средствами, машинами, механизмами и оборудованием, эксплуатируемыми юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными на территории Республики Беларусь..............
      линейная норма расхода топлива – объем топлива, потребляемый двигателем технически исправного автомобиля на 100 км пробега в литрах или метрах кубических, без учета повышений (понижений) и дополнительного расхода топлива;
      дополнительный расход топлива – объем топлива, потребляемый двигателем механического транспортного средства, машины, механизма и оборудования сверх установленной нормы при определенных условиях эксплуатации;
      5. Повышение (понижение) норм расхода топлива устанавливается приказом руководителя юридического лица или индивидуального предпринимателя на основании настоящей Инструкции.
      10. Повышение нормы расхода топлива осуществляется при эксплуатации:
      10.1. механического транспортного средства, машины, механизма и оборудования на территории Республики Беларусь в зимних условиях эксплуатации – не более 10 %.
      10.2. автомобиля в городах с численностью населения:
      от 100 до 300 тысяч человек – не более 5 %;
      от 300 тысяч до 1 миллиона человек – не более 10 %;
      от 1 до 3 миллионов человек – не более 15 %;
      свыше 3 миллионов человек – не более 25 %;
      10.3. автомобиля с частыми технологическими остановками (более чем одна остановка на один километр пробега) – не более 10 %;

      10.13. механического транспортного средства, оборудованного кондиционером, установкой «климат-контроль» или дополнительным автономным подогревателем двигателя, работающим в автоматическом режиме, – не более 7 %;

      10.14. автомобиля, оснащенного автоматической коробкой передач (далее – АКПП), – не более 6 % (от линейной нормы, взятой по модели автомобиля, имеющего аналогичный тип кузова, объем и мощность двигателя, оснащенного механической коробкой передач). Если линейная норма расхода топлива установлена с учетом АКПП, то данное повышение не применяется;

      10.15. нового или прошедшего капитальный ремонт автомобиля на первую тысячу километров пробега – не более 10 %;
      10.16. нового или прошедшего капитальный ремонт трактора, машины на первые шестьдесят машино-часов работы – не более 10 %;
      10.17. механического транспортного средства, машины, механизма и оборудования с истекшим нормативным сроком службы (в соответствии с Временным республиканским классификатором основных средств и нормативных сроков их службы, утвержденным постановлением Министерства экономики Республики Беларусь от 21 ноября 2001 г. № 186 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., № 114, 8/7489) – не более 8 %.
      11. При перевозке грузов грузовым или грузопассажирским автомобилем (кроме самосвала ) без учета транспортной работы, а также при перевозке технологического оборудования или грузов, на которую не оформляется товарно-транспортная накладная, линейная норма расхода топлива повышается не более чем на 10 %.
      12. При эксплуатации автомобиля на участках дорог с асфальтобетонным и цементобетонным покрытием за пределами населенного пункта линейная норма расхода топлива понижается не более чем на 15 % (за исключением учебной езды).
      13. При использовании дизельного топлива с присадкой FP-4000 линейная норма расхода топлива дополнительно понижается не более чем на 5 %.
      14. Повышение (понижение) нормы расхода топлива, предусмотренное в подпунктах 10.1–10.5, 10.8, 10.9 пункта 10, пунктах 12 и 13, распространяется на линейные нормы расхода топлива и нормы расхода топлива на выполнение транспортной работы.
      15. При необходимости применения одновременно нескольких повышений (понижений) линейной нормы расхода топлива нормируемый расход топлива устанавливается с учетом их суммы или разности.
      16. Дополнительный расход топлива устанавливается при:
      16.1. эксплуатации автомобиля или автопоезда (кроме самосвального), выполняющего транспортную работу.....

      И так далее.....
      Оригинал можно качнуть тут:
      http://www.mintrans.by/_modules/_cfi...instr+_206.doc
      Нормы по моделям, - на сайте Минтранса.
      Умных много, смелых мало...

      Комментарий


      • Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
        Генератор отбирает мощность двигателя прапорционально отдаваемой электрической мощности.
        из этого очевидно что если закоротить генератор, то двигатель моментально будет остановлен этим генератором. 8-)
        или другой вариант, если на генератор не подается нагрузка, то и двигатель совершенно не ощущает этот генератор.
        похоже примерно как материальная точка в вакууме, красиво но неверно.

        реально я же говорил что при оборотах 2500 генератор производит достаточно избыточной электроэнергии, чтобы безболезненно "зажечь" лампочки.
        А.Рейтингу вам поможет ...

        Комментарий


        • Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
          из этого очевидно что если закоротить генератор, то двигатель моментально будет остановлен этим генератором. 8-).
          Если закоротить, то быстрее всего, что спалишь генератор, в лучшем случае - "шоколадку"! (выпрямитель).
          А если генератор будешь крутить двигателем малой мощности, то несомненно, остановишь.
          Опять же, генератор сварочного аппарата не крутят двигателем в 5 л.с., а ставят на раму дизель, хотя без нагрузки его будет крутить и 5л.с.
          Первое касание электрода и образование дуги, как 5л.с. хренушки прокрутит генератор и он же его и остановит.

          или другой вариант, если на генератор не подается нагрузка, то и двигатель совершенно не ощущает этот генератор.
          Практически так, но все равно, теряется некоторая мощность двигателя на его вращение. В науке она называется индикаторная. Та, что снимается с носка коленвала, - называется эффективной. Индикаторная мощность двигателя расходуется на энергообеспечение собственных обслуживающих систем:
          - привод топливного насоса
          - привод водяного насоса
          - вращение вала ГРМ
          - генератора
          - распределителя зажигания
          - вращение вентилятора охлаждения радиатора.
          - преодоления силы трения в других узлаш и механизмах, например, проворот во вкладышах коленвала и ты ды.

          похоже примерно как материальная точка в вакууме, красиво но неверно.
          Не совсем понял.

          реально я же говорил что при оборотах 2500 генератор производит достаточно избыточной электроэнергии, чтобы безболезненно "зажечь" лампочки
          Совершенно верно.
          При расчетах мощности устанавливаемого в автомобиль генератора учитывается потребляемая энергия всеми потребителями и при этом делается еще и солидный запас. Установка более мощного генератора позволяет снизить нагрузку на связку "ротор-статор" и защитить его от преждевременного пробоя.
          Как показала практика, на двигатель выгоднее ставить генераторы переменного тока, т.к. переменники способны вырабатывать энергию даже на малых оборотах.
          Генераторы постоянного тока начинают работу только на повышенных оборотах. Именно поэтому в современных авто стоят переменники, несмотря на то, что это и сложнее и дороже, т.к. ток надо преобразовать в постоянный выпрямителем и на обмотку возбуждения генератора надо подать напряжение.
          На высоких оборотах двигателя практически нельзя заметить изменение нагрузки на генератор при включении фар.
          Но энергия для их горения все равно вырабатывается генератором, который вращает двигатель.
          И чем больше мы будем отнимать энергии от генератора, тем больше генератор будет отнимать энергии у двигателя. А для ее выработки больше будет сжигаться топлива. АКБ в нашем случае служит лишь временным складом. Своего рода "гибрид", только не для привода колес!:D
          Перпетуум мобиле сделать пока ни у кого не получилось, как и опрокинуть Закон сохранения энергии.
          Последний раз редактировалось Дзед; 20.07.2011, 01:56.
          Умных много, смелых мало...

          Комментарий


          • Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

            Паважаны коллега!
            Мы коллеги ?

            Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
            А вот водители служевного (ведомственного) транспорта воют за каждые 100 гр. Им топливо по спидометру списывать надо.
            это точно: сегодня на заправке видел, как водитель "буханки" топтался по шлангу от колонки к машине, - выдавливал бензин из шланга в бак :)
            На зарееееееее голоса зовууут меняаааааа...

            Комментарий


            • от таких топтателей потом шланг перекручен в буквю зю.
              Мог бы просто поднять шланг выше горловины бака

              Комментарий


              • Петр
                из этого очевидно что если закоротить генератор, то двигатель моментально будет остановлен этим генератором.
                Может ты и не поверишь,но в дизель-генераторных установках,где мощность генератора сопоставима с мощностью дизеля именно так и происходит.Другое дело,что автомобильный генератор менее мощный чем двигатель,например 1квт против 100квт.
                или другой вариант, если на генератор не подается нагрузка, то и двигатель совершенно не ощущает этот генератор.
                Генератор постоянно подключен к нагрузке,как минимум аккумулятор является нагрузкой.

                Комментарий


                • Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
                  Открой Постановление об установлении линейных норм расхода топлива и почитай.
                  Друзьям твоим, - пофиг. Они сколько надо, столько и льют.
                  А вот водители служевного (ведомственного) транспорта воют за каждые 100 гр. Им топливо по спидометру списывать надо.

                  Лови инструкцию!
                  Ой, Дедуся, с каких это пор подобные постановления стали для тебя истиной в последней инстанции?:D

                  Спасибо, конечно, но я в силу обстоятельств вынужден использовать личный авто в качестве служебного, и за 7 лет укатал три машины :cool: так что с писулей сией знаком не по наслышке.

                  Формулировка "не более 7%" предполагает как 7% так и 0,7% ;)

                  Там ещё и про АКПП написано, хотя современные автоматы по расходу не превышают механику, но это данные с сайтов компаний производителей автомобилей, хотя куда им до постановления минтранса БССР.:D

                  Как оределяются линейные нормы для каждой модели, рассказать?

                  Тому незнакомцу, который покатал минтрансовскую тётеньку с канистрой аж на 12,3 л/100 км :o поклон до земли. :D

                  Комментарий


                  • Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                    от таких топтателей потом шланг перекручен в буквю зю.
                    Мог бы просто поднять шланг выше горловины бака
                    ты что !? он же грязный :)
                    На зарееееееее голоса зовууут меняаааааа...

                    Комментарий


                    • Сообщение от Дядя ПаХа Посмотреть сообщение
                      ты что !? он же грязный :)
                      Ну так и да! Мужики на буханках работают серьезные, у белых рубашечках:D
                      Все, оказывается, можно пережить, если у тебя есть друг, с которым многое делится пополам. Тогда все заботы и печали уменьшаются ровно вдвое, а радость – странное дело – вдвое увеличивается. Василь Быков "Мертвым не больно"
                      Клуб МГ 029 615 37 99, 029 763 37 99

                      Комментарий


                      • Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
                        Ну-с-с, с её, культуры этой и начнём.

                        Поднимите руки, господа все те, кто постоянно ездит с включенным ближним свветом .....

                        .
                        Как сел за руль 11 лет назад, так постоянно и езжу не только с ближним светом (спасибо покойному тестю, приучил сразу к этому) но и пристёгиваюсь ремнём безопасности как только сел на сиденье автомобиля. Уже несколько раз по трассе днём избежал лобвого столкновения, а когда попал в аварию (въехали в бок) так благодаря только ремням остался сидеть в салоне машины и жив до си пор.

                        Комментарий


                        • Люди добрые,кто хочет компромисс между светом и расходом найти включайте ближний когда солнце светит вам в спину или при недостаточной видимости.(Если иное не предусмотренно правилами,например РФ)

                          Комментарий


                          • Так зачем гадать? Можно просто, пусть даже очень грубо, прикинуть. Математика и физика 5-6 класс. Чтобы горели лампочки ближнего и габаритов нужно подать им примерно (по сумме их мощностей) 150 ватт. Или около 0,2 л.силы. Производит эту мощность двигатель, не "вечный", а сжигая топливо. Сколько? Можно конечно посчитать через энергоёмкость самого топлива и кпд двигателя и генератора. Но учитывая, что нас интересует прежде всего не абсолютная цифра, а доля в общем расходе топлива автомобиля, поступим гораздо проще. Будем считать, что в "среднем" режиме "средний" двигатель "средней" легковушки работает на треть своей максимальной мощности. Т.е. производит примерно 40 л.сил. Видно, что лампочки забирают у нас 1/200 часть этой мощности. Можем говорить о том, что 1/200 часть (пол процента) топлива у нас уходит на включенный ближний свет. Иными словами удельный расход с 10.00, к примеру, литров на сотню возрастет до 10,05. Реально ли такую разницу увидеть на практике? На любой заправке не дольют значительно больше. Даже если я в пару-тройку раз ошибся в расчетах, картина принципиально не меняется.
                            А что касается включать или нет - ВКЛЮЧАТЬ! Исключением может быть разве что абсолютно сухой погоды солнечный день. Речь идет о жизнях людей. Без преувеличения.
                            Нахлыст - илитный способ ловли на эмитацию искусственной мушки. :) ;)

                            Комментарий


                            • chyk
                              Беспользыватель

                              - квадратик?
                              - цветы?
                              - аплодисменты? :D
                              Великолепно изложено, спасибо!

                              Комментарий


                              • В физике пятого класса я не силен, но не проще ли погуглить по теме? К примеру вот тут и рассчеты и эксперимент...

                                Для начала посчитаем. Двигателю придется дополнительно выдавать примерно 150Вт - столько потребляют лампы фар, подсветки номерного знака и т.д. Зная примерные КПД (30-35%), удельный расход бензина (около 0,4кг/кВт.ч при частичной нагрузке) или, скажем, теплоту его сгорания (43МДж/кг), нетрудно прикинуть, сколько литров вытянут включенные фары: в самом худшем случае меньше 0,1л/ч! А в среднем, нажав клавишу ближнего света, вы увеличите расход топлива на... неуловимые 1-3%.
                                Науку, однако, надо проверять практикой. Что ж, ставим эксперимент.
                                Сравнивать топливную экономичность с фарами и без в условиях реального города - дело безнадежное. А вот загнать автомобиль на стенд с беговыми барабанами и попросить экспертов НАМИ измерить расход при разных положениях переключателя света - это совсем другое дело. Так и делаем - к бегу на месте готова "Волга" GAZ 3110 с двигателем ЗМЗ-402. Измеряем топливную экономичность на холостом ходу, а также на режимах постоянных скоростей при включенной прямой передаче. Данные испытаний - в таблице.
                                Получилось то, что, в общем-то, и ожидалось - погрешность результатов измерений выше, чем реальный прирост расхода горючего. Здесь - чуть больше, там - чуть меньше, а в среднем - практически никакой разницы.

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X