Тема об автомобилях и о проблемах, которые им сопутствуют...
«ТЕЛЕФОНЫ ДОВЕРИЯ» СЛУЖБ И ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МВД РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
«ТЕЛЕФОНЫ ДОВЕРИЯ» СЛУЖБ И ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МВД РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
-
-
Поззволю себе встрять в Ваш спор.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
И ТОСОЛ и антифриз - это НОЖ (низкозамерзающая охлаждающая жидкость) с одинаковой основой - этиленгликоль.
Температура замерзания и той и этой зависит только от плотности.
ТОСОЛ был разработан специально советскими специалистами под ВАЗовские движки, т.к ранее выпускавшийся в СССР антифриз содержал присадки, агрессивные для сплава, из которого была изготовлена головка блока двигателя ВАЗа.
Таким образом, российский ТОСОЛ и забугорные антифризы отличаются друг от друга только названием и разными присадками, которые не всегда "дружат" друг с другом.Умных много, смелых мало... -
Don,Сообщение от Don Посмотреть сообщение
надо пересмотреть некоторые свои убеждения...:cool:
А лучше согласиться с Дзедом...
тем более об этом есть куча инфы, даже в противоречивом Интернете...Сообщение от Дзед
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...81%D0%BE%D0%BB
А вот здесь...
...требуется небольшое уточнение-дополнение.Сообщение от Дзед
Практически, антикорозионные присадки, применяемые при производстве ТОСОЛа, погибель для системы охлаждения любого современного заграничного авто(дело только лишь во времени).
Т.к ТОСОЛ именно по составу этих присадок относится к традиционным антифризам, а ни европейские ни японские производители авто не используют этот тип антифриза уже дааавно.
В основном европейцы пользуют карбоксилатный тип, а японцы гибридный.
Ну и ...начиная с 2008 г. появился новый вид антифризов, в которых органическая основа сочетается с небольшим количеством минеральных ингибиторов. Для них еще не установлено общепринятого обозначения. Разработчики называют их «Lobrid coolants» и «SOAT coolants»
Смешивать антифризы разные по типу(не по цвету) не рекомендуется, а лучше понимать так - запрещено.
ОЛЕГ1972,
надеюсь ты никому не рекомендуешь заливать ТОСОЛ в качестве ОЖ?Последний раз редактировалось erlin; 23.11.2011, 09:43.Комментарий
-
а если в движке компрессия скачет с разбежкой от 7 до 12 ..
это?Жизнь надо прожить так, чтобы голуби, пролетая над твоим памятником, терпели из уважения.:cool:Комментарий
-
Это ты мне? Я после "съеденной" головы лет так "надцать" не использую ТОСОЛ, стараюсь читать "букварь" именно той модели, на которой вожу свою зопу.Сообщение от erlin Посмотреть сообщение
Как пример:
И никакой другой дряни...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Об этом я знаю(ты уже неоднократно писал про эту голову). И ты все правильно делаешь(что пользуешься рекомендациями производителя).Сообщение от Don Посмотреть сообщение
Я против твоей терминологии всего лишь был...
:)Сообщение от DonКомментарий
-
На "это" может быть куча причин.Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
Из наиболее вероятных:
- негерметичность закрытого клапана (нагар, прогар седла или фаски клапана, отсутствие зазора, подвисание клапана в направляющей втулке или даже неправильная регулировка, износ кулачка или толкателя впускного клапана)
- компрессионные кольца (залегание, износ, поломка)
- прогар поршня (раковина в днище поршня).Последний раз редактировалось Дзед; 23.11.2011, 10:00.Умных много, смелых мало...Комментарий
-
На пальцах - плотность это хорошо, но температура кипения, понимаешь, верхняя точка, это один из параметров. Разрабатывая под ВАЗы отталкивались не только от того, что надо, чтобы не замерзла, а чтобы и и не закипела, как можно дольше. Поэтому и вводились другие присадки и делалась другая пропорция с водой, чем в антифризе. В антифризе же основной идеей было не замерзнуть, как можно дольше, температура кипения была вторичным параметром, она устраивала стандартная для оптимальной пропорции (т.е. максимальной отрицательной рабочей температуры)Сообщение от erlin Посмотреть сообщение
Так понятнее?...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
В соседних цилиндрах? Или вне зависимости? Тут целая метода определения и взаимосвязь.Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
К примеру, у меня максимальная разница между цилиндрами должна быть не более 0,5 кг/см.кв.
...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Вчера возле кинотеатра беларусь! Девушка пытается выехать после парковки дергается очень, ну надо помочь ручками помахать, открывает форточку, спрашивает анекдот знаешь? ну нет, закрывает форточку, помогаю выехать, открывает форточку и говорит слушай анекдот:
Мужчина помогает женщине в такой же ситуации:
Руководит ей, Давай еще, еще, еще, еще немного проедь, подкинь газку БАБАХ
НУ вот а теперь выйди и посмотри, что ты наделала =))
Все кто стоял рядом просто с хохоту чуть не умерли, женщина молодец!!!Силен не тот кто не упал, а кто упав сумел подняться!
Комментарий
-
Don у всех ОЖ функции одинаковые - охлаждать двигатель в том числе и при низких температурах эксплуатации авто. И не надо ТОСОЛу приписывать больше, чем он того стоит. Это всего лишь торговая марка.;)Сообщение от Don Посмотреть сообщениеКомментарий
-
если бы все было так просто, то их можно было мешать дург с другом в любых вариантах ;)Сообщение от erlin Посмотреть сообщение
Кого ты пытаешься убедить? Меня? Я за каждым своим словом подпишусь и, при необходимости, затрачу время, чтобы предоставить факты, но, думаю, достаточно того, что я сказал уже....Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Температура кипения любой жидкости зависит от ее химического состава. Это все понятно.Сообщение от Don Посмотреть сообщение
Но самое интересное то, что если жидкость сжать (использовать под давлением), то температура закипания повысится.
В ядерных реакторах типа РБМК давление в системе первого контура составляет 30 атм, что позволяет нагреть воду без закипания до 360 гр.С.
Так, система охлаждения того самого Жигуля закрытого типа. Это означает, что давление в системе может отличаться от атмосферного в ту или иную сторону благодаря наличию паровоздушного клапана.
Именно этот клапан создает повышенное давление в системе при работающем двигателе и температура кипения ТОСОЛА отодвигается от традиционных 100 градусов в сторону увеличения и может составлять и 107 градусов.
При остывании двигателя, жидкость сжимается. Теперь вступает в работу воздушный клапан. При холодном двигателе, давление в системе всегда будет ниже атмосферного.
Понятно, что эти утверждения будут верны при условии, что система герметична, паровоздушный клапан исправен и правильно отрегулирован.Умных много, смелых мало...Комментарий
-
а херр его знает в каких цилиндрах..
не уточнял...
я так понял-без вскрытия не определишь?
но что не глисты-эт.точно...Жизнь надо прожить так, чтобы голуби, пролетая над твоим памятником, терпели из уважения.:cool:Комментарий
-
В связи с приобретением нового автоса Фольксваген Поло-Седан появился вопрос, - где купить для него брызговики?
У диллеров оригинальные именно для этого авто стоят дурных денег и при этом они настолько длинные, что при небольшой нагрузке цепляют за асфальт (мнение знакомых).
Мот кто знает какую торговую точку, на которой торгуют универсальными брызговиками для фольксов не сильно дорого, чтоб взять у них на 10 минут, сходить к машине, да приложить - померить, подойдут ли они или нет?
Не думал, что мне придётся такой вопрос задавать....
Спасибо.З павагаю
Валянцін.Комментарий
-
Ну да, а тогда наши системы сколько бар герметичности держали? :)
А вообще история с географией:
Добавлено через 3 минутыВсе началось с АвтоВАЗа.
ВАЗ - Волжский автомобильный завод находится в бывшем г. Ставрополе Куйбышевской области. Этот город в 1964 году был переименован в г. Тольятти в честь Пальмиро Тольятти - одного из основателей итальянской коммунистической партии.
Строили ВАЗ совместно и под руководством итальянцев, потому что наши родные "Жигули" - это аналог итальянского "Фиата". А раз автомобиль - аналог, то и вся используемая автохимия должна быть аналогична, в частности, и охлаждающая жидкость - антифриз для системы охлаждения двигателя.
В то время, а может быть и до сих пор, в системе охлаждения "Фиата" использовался антифриз под названием "Парафлю"- красивая желто-зеленая высококачественная охлаждающая жидкость на водогликолевой основе.
Наша отечественная промышленность тогда выпускала один-единственный антифриз на той же основе, называемый нашими специалистами "антифриз по ГОСТ 159".
Проведенные в Италии испытания "антифриза по ГОСТ 159" показали, что он не соответствует качеству итальянского "Парафлю": интенсивная коррозия металлов, обильное вспенивание, низкий запас щелочности.
Был нужен новый качественный антифриз для наших новых "Жигулей".
В Государственном Союзном НИИ органической химии и технологии 3 года шла работа по созданию новой рецептуры охлаждающей жидкости. Целых три года химики творили, изобретали, анализировали, проверяли, огорчались неудачам и радовались успехам.
Наконец, сотрудниками отдела "ТОС" ("ТОС" - сокращенно - технология органического синтеза) была разработана новая рецептура и технология охлаждающей жидкости. После длительных проверок и перепроверок дома были проведены расширенные испытания в Турине. И - "Ура!", наш антифриз не уступает итальянскому "Парафлю" и рекомендован для использования в "Жигулях"!
Теперь этот антифриз все мы знаем как ТОСОЛ. Слово "ТОСОЛ" придумал один из авторов этого антифриза - В.Н. Кирьян. Оно образовано из: "ТОС" - название отдела, где работали создатели рецептуры, и "ОЛ" - по химической номенклатуре веществ это окончание показывает, что речь идет о спирте (этиленгликоль - это двухосновный спирт). Для примера: "этанОЛ" - этиловый спирт, "этан-1,2-диОЛ" - этиленгликоль.
Были созданы три марки антифриза:
- "ТОСОЛ-А" - антифриз-концентрат. Буква "А" означает - "автомобильный".
- "ТОСОЛ-А40" - охлаждающая автожидкость с температурой замерзания не выше минус 40 С.
- "ТОСОЛ-А65" - охлаждающая автожидкость с температурой замерзания не выше минус 65 С.
Через несколько лет в том же отделе того же института была усовершенствована технология получения автомобильных "ТОСОЛов", и появилась новая марка - "ТОСОЛ-АМ". Буква "М" означает "модернизированный".
Необходимо добавить, что с того времени многие технологические жидкости, разработанные в отделе "ТОС" для различных отраслей нашей промышленности, стали называться "ТОСОЛ". Например, была создана замечательная закалочная жидкость, которая до сих пор используется на КамАЗе - "ТОСОЛ-К", или негорючая гидравлическая жидкость "ТОСОЛ-НГЖ", или смазочно-охлаждающая жидкость "ТОСОЛ-ОИЗ", которые еще "живут" на ВАЗе, и др.
Так что, по большому счету, "ТОСОЛ" - это нечто большее, чем просто автомобильный антифриз.
Вот они, наши первые "тосольщики", получившие Авторское свидетельство на изобретение антифриза: О.Н. Дымент, В.Н. Кирьян, А.В. Борисов, В.А. Гончаров, Ю.В. Тихонов, Н.П. Маслова, Е.Б. Чижов.
Справедливости ради нужно добавить еще две фамилии, не вошедшие в список авторов, так как подключились к разработке антифриза уже на заключительном этапе, но способствующие доведению этой работы, так сказать, "до ума": М.П. Шаталов и И.Г. Садовникова.
Для одних из них первый "ТОСОЛ" так и остался первым и единственным, для других - это целый перечень разработанных жидкостей типа "ТОСОЛ", который не закончился и по сей день.
Вполне себе возможно и без вскрытия. Но необходим опытный моторист, знающий механику и физику процессов.Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
Один компрессометр в руках мастера расскажет о движке всё без вскрытия:
Исходя из особенностей различных вариантов измерения компрессии, можно дать некоторые рекомендации по их использованию.
Измерения компрессии с полностью открытой заслонкой позволяют обнаружить:
- поломки и прогары поршней;
- зависание (закоксовывание) колец в канавках поршня;
- деформации или прогар клапанов;
- серьезные повреждения (задиры) поверхности цилиндра.
Измеряя компрессию с закрытой заслонкой, удается определить:
- не вполне удовлетворительное прилегание клапана к седлу;
- зависание клапана (из-за неправильной сборки механизма привода клапана с гидротолкателем);
- дефекты профиля кулачка распределительного вала в конструкциях с гидротолкателями (например, износ, биение тыльной стороны кулачка).
http://www.avtobaza.ru/main/faq/id/17/...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
Комментарий