Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)
На мой инженерный ум: солярку лучше разбавлять 93 бензином, т.к. он выдерживает большее давление (сжатие). Но разбавив 80-тым будет лучше заводится.
Из опыта. В дизельный фильтр, с целью очистки от парафинов, залили чистый бензин и завели двигло. Двигло пошло в разнос. Пришлось все менять. Даже коленвал.
Вы очень компетентны во многих вопросах , но здесь я с вами не соглашусь . Вы видели распылитель ?
Во первых, давай на "ты".
Во вторых, - видел. Много и разных.
Та часть его , которая выходит из ГБЦ в цилиндр ( в двигателях с прямым впрыском ) или в форкамеру ( в более старых движках ) всегда покрыта каким то количеством нагара и он нисколько не мешает .
Согласен, за некоторым уточнением.
В исправном двигателе распылитель покрыт налетом, но не нагаром.
Что бы он оказал какое то воздействие он должен каким то образом попастьо внутрь распылителя ( под иглу ) , а этого быть не может , так как давление внутри распылителя во много раз больше давления в цилиндре .
Согласен. Если что попадет под иглу, она будет прости лить.
По давлению, - на порядок!
Существенное влияние на распыление ( или вообще заклинивание иглы ) может оказать наличие в топливе воды или недостаточные смазывающие свойства топлива , например после добавления в ДТ керосина или бензина.
Скажем так, - основная причина выхода из строя форунки, - грязь! И совсем не важно, какого она происхождения.
Что бы как то компенсировать это и добавляют масло . Желательно для двутактных двигателей , т.к. оно наиболее полно сгорает , другие масла образуют большее количество нагара , вредного не для распылителей , а для других деталей двигателя ( например клапанов ) .
А вот тут поговорим подробнее.
Первое.
При наличии грязи в топливе, - масло не спасет.
Второе.
Сам распылитель расчитан на то, что он будет распылять в виде тумана определенную жидкость, в нашем случае, дизтопливо, которое имеет определенные свойства по вязкости, текучести, смачиваемости и т. д.
Мы добавили в ДТ масло. Полагаю, что присутствие в топливе масла уже существенно меняет его физические свойства, которые в обязательном порядке бутут отражаться на его способности распыляться до туманообразного состояния. Если на пальцах, масло будет связывать соляру в более крупные фракции.
Это означает, что нужного уровня распыла не будет, распылитель будет "сопливить" и на выступающих частях будет образовыться уже не налет, а НАГАР! Со временем, эти "сталактиты" на форсунке растут, превращаясь в целые кристалы, которые от температуры спекаются, на ник попадают новые партии топлива с маслом и они продолжают расти.
По мере роста, они перекрывают направления распыла топлива и двигатель начинает дымить, так топливо уже не туман, а мелкие капли(условно).
Именно поэтому, нигде в технической литературе нет рекомендаций добавлять в дизтопливо масло!!!
Добавлять зимой бензин, -есть, а масло, - нет....
И еще чуток личной практики.
Загорелся у меня "чек" двигателя. Почитал умную книжку, написано, что если горит желтым светом, - вода в фильтре тонкой очистки, если красным, неисправности топливной системы.
У меням горит желтый, но двигатель работает без проблем.
Езжу две недели. Надоела глаза мозолить эта лампа. Сливаю отстой из вильтра, благо имеется специальная сливная пробка. Лампа гаснет.
Проходит два дня, - загорается красным цветом. Снова сливаю, - не гаснет, сука.
Езжу с ней месяц. Вдруг двигатель стал колом. Проворот стартером, - мертвый! Проходит 10 минут, запускается, как будто ничего не было.
Еду к знакомым парням на диагностику. Оставляю машину. Еду на работу.
Вечером заезжаю:
-Что было?
- Не было давления в рейке. Грязный регулятор. Почистили, все нормально.
Завожу, отьезжаю 50 метров, снова горит красная. Разворот, сканер, неисправен датчик давления. Меняю на б.у. но исправный, снимаем ошибки.
Из лучших побуждений мне в бак вливают пол- бутылки двухтактного масла и настоятельно "рекомендуют" так поступать в дальнейшем.
Выкатал бак, перед следующей заправкой вылил остатки, залил полный бак соляры.
Спустя некоторое время замечаю за собой на разгонах и под нагрузкой нехороший черный дымок.
По компьютеру расход топлива вырос на 1,5-2 литра!!!
Да... Дела...
Проверяю уровень масла. Все пучком. Масло стабильно на уровне.
Значит, горит не масло, что уже радует.
Тут и морозы подошли.
Вдул в бак 10 литров Н-80, переехал на другую колонку и не расчитал денег в кармане. Хватило на 28 литров соляры.
Ну, и хусим...
Буквально на 3 день замечаю, что дымок то пропадать начал.
Если ранее, сделав "полицейский разворот" с отключеным динамическим контролем, то на снегу оставался черный след с выхлопной, сегодня даже следа не заметил.
В чем же дело то было?
Рассуждаю так:
Именно масло в соляре сделало свое черное дело, вырастило рога на распылителе. После того, как перелил бензина в ДТ, температура вспышки, естественно, выросла и выжгла эти рога.
Идеальным вариантом, конечно же, было бы снять форсунки и очистить их на стенде. Сегодня делают эту процедуру.
Второй вариант, сделать химичесткую чистку топливной системы с использованием специальной париспособы (занимает часа 4 при работающем двигателе).
Вот такие дела, коллега!
Я останусь при своем мненнии, что масло в топливе, не есть хорошо.
Удачи и здоровья тебе и твоему "коню"!:D
А потому кто капиталил - вырви руки за такой антифриз.
Может по прЫнцыпу "кашу маслом не испортишь" залили концентрата антифриза в мотор? А эта хрень без добавки воды уже при -15-20 кристализуеться, а вот смешанная с водой ведет себя уже адекватно ;)
Если что то попадет под иглу она может лить ( если клинит в открытом положении или будут задиры между иглой и корпусом распылителя ) , а может не лить и вообще не впрыскивать топливо в цилиндр ( если заклинит в закрытом положении ).
По грязи согласен - если в дерьмо добавить мед - оно от этого лучше не станет;) . Однако масло добавляют не для устранения грязи , а для улучшения смазывающих свойств ДТ , частично утраченных добавлением бензина .
Сам распылитель расчитан на то, что он будет распылять в виде тумана определенную жидкость, в нашем случае, дизтопливо, которое имеет определенные свойства по вязкости, текучести, смачиваемости и т. д.
Мы добавили в ДТ масло. Полагаю, что присутствие в топливе масла уже существенно меняет его физические свойства, которые в обязательном порядке бутут отражаться на его способности распыляться до туманообразного состояния. Если на пальцах, масло будет связывать соляру в более крупные фракции.
Это означает, что нужного уровня распыла не будет, распылитель будет "сопливить" и на выступающих частях будет образовыться уже не налет, а НАГАР! Со временем, эти "сталактиты" на форсунке растут, превращаясь в целые кристалы, которые от температуры спекаются, на ник попадают новые партии топлива с маслом и они продолжают расти.
По мере роста, они перекрывают направления распыла топлива и двигатель начинает дымить, так топливо уже не туман, а мелкие капли(условно).
Именно поэтому, нигде в технической литературе нет рекомендаций добавлять в дизтопливо масло!!!
Добавлять зимой бензин, -есть, а масло, - нет....
Если как нибудь будешь в Барановичах , то могу продемонстрировать на стенде работу форсунок на чистом ДТ , на ДТ с добавлением бензина , на ДТ с маслом , на ДТ с маслом и бензином - уверен , разницы в конусе распыления или размере фракций тумана не увидишь ;) .
По поводу "сталактитов" , растущих на форсунке - честно , не видел такого , что бы мешали распылять топливо .
Что рекомендации добавлять бензин есть , а масло нет - согласен .
Сегодня завершил наблюдения начатые 2 февраля по поведению чистой зимней(видимо) соляры и с добавлением маннола при наших морозах.
Когда писал, что однозначно буду лить маннол, еще не знал, что будет дальше...
А дальше, т.е. сегодня утром (около 15-ти мороза) картина в банках была вот такая.
На фото ниже я немножко помешал отверткой осадок в банках. Осадком его трудно назвать - это как бы просто более мутный слой соляры, по текучести почти не отличимый от чистой. Очень легко взбаламучивается в обеих банках.
Но все же в банке с маннолом осадка больше! И неизвестно какой предел фильтруемости там и там.
Здесь я полностью размешал содержимое.
---------------
И, наконец, теперь вечером, когда пишу, температура около 10 мороза. Фото нет -темно там.
В банке без маннола есть муть около дна. В банке с маннолом такой же мути заметно больше.
Зато когда я размешал сейчас топливо, то с маннолом соляра стала однородно мутноватой без заметных частичек, а без маннола - со плавающими сгустками, частичками парафина, как буд-то там плавают зернышки манной крупы или какой-то белый мелкий мусор и, извините, сопли :)
Даже не знаю, есть ли заметные плюсы у маннола.
Выводы делайте сами.
Единственное, что я отметил. При первом замораживании топлива с маннолом парафиновая муть образовывалась менее активно и медленней. То есть, если кататься с не под завязку заправленным баком, то скорее всего при болтающемся топливе парафина осаждаться будет меньше. Но это справедливо, если машиной будут пользоваться сравнительно часто, без долгих простоев.
Однако масло добавляют не для устранения грязи , а для улучшения смазывающих свойств ДТ , частично утраченных добавлением бензина .:
Полагаю, что в таком соотношении бензина и ДТ разницей в смазывающих свойствах можно и пренебречь.
К тому же, в современныз топливных системах дизелей (CR) уже нет такого количества трущихся пар, как в типичном плунжерном ТНВД.
И согласись, неизвестно, что лучше, - смазать топливную систему или ухудшить качество распыла?
Если как нибудь будешь в Барановичах , то могу продемонстрировать на стенде работу форсунок на чистом ДТ , на ДТ с добавлением бензина , на ДТ с маслом , на ДТ с маслом и бензином - уверен , разницы в конусе распыления или размере фракций тумана не увидишь ;)
Согласен. Визуально не заметишь на чистых форсунках.
А попробуй не просто смотреть на факел распыла, а подложи листок картона и сравни грязную форсунку и новую. Разница очевидна.
К тому же, образования кристалов, - это не мгновеннный процесс.
По поводу "сталактитов" , растущих на форсунке - честно , не видел такого , что бы мешали распылять топливо .
Что рекомендации добавлять бензин есть , а масло нет - согласен .
А я видел. Иначе, - зачем же стенды по чистке форсунок?
Черный дым не обязательно был от горящего масла , скорее всего такое бывает при недостатке воздуха - неправильная работа турбины , клапана EGR и т.д.
Дым не от горящего масла, а от горящего, некачественно распыленното топлива. Топливо должно сгорать в цилиндре с очень высокой скоростью, буквально на грани взрыва, но не взрываться. Если топливо взрывается, - это есть детонация, которую часто можно наблюдать на бензиновых двигателях. По памяти, скорость горения не должна превышать 1200 м.в сек.
ТОпливо будет гореть идеально только при идеальном распылении. Присутствие в его составе масла ухудшает распыл и соответственно, процесс горения.
Вязкость дизельного топлива определяет характер распыления-— количество и размер частиц при впрыскивании топлива в камеру сгорания. При крупных каплях топлива замедляется испарение, что приводит к его неполному сгоранию (дымный выхлоп), затрудняется пуск двигателя, снижается его мощность, увеличивается расход топлива. Фракционный состав топлива влияет на скорость образования топливовоздушной смеси и характер ее сгорания. При утяжелении фракционного состава ухудшается качество сгорания и увеличивается расход топлива, образуется коксообразный нагар вызывающий износ поршневой группы двигателя.Дизельное топливо с более легким фракционным составом облегчает запуск двигателя, но вызывает более жесткую его работу.
С этим согласен?
Согласен, что добавление масла в ДТ повышает его вязкость?
Если топливо становится более вязким, соответственно, ухудшается распыл.
Масло в топливе и есть та самая хреновая фракция!
Про черный дым.
Поверь на слово. С дизелями я имею дело много лет. Имею "красный диплом "с отличием" по специальности эксплуатация автомобильного транспорта.
По цвету дыма можно довольно точно диагностировать двигатель.
Недостаток воздуха, - дым будет белым или сизым. Прикрой рукой воздухозаборник фильтра и убедись.
Турбина нормально работает, легко проверить просто сжав рукой патрубок и "газанув".
Клапан ЕГР рабочий, недавно чищенный, к тому же, его работу и исправность у меня контролирует комп с немедленной выдачей информации на панель.
Масло в поддоне остается на уровне от замены до замены.
Опережение впрыска, - комп.
Все управляющие датчики, - норма.
Проверены мультиметром по уровню выхода управляющего сигнала - норма!
Форма - осцилографом, - норма!
Вывод: Черный дым только от хренового горения топлива, связанного с плохим распылом, виной которому являются либо распылители, либо форсунки в целом. Я склоняюсь к первому.
Если проблема не решится за зиму, потеплеет, сниму и сфотаю тебе распылители. Убедишься сам.
А вот увлекаться разнообразной "химчисткой" не стоит - от этого форсунки скорее выйдут из строя , чем от добавления масла .
Не думаю.
Сегодня это самый простой и эффективный способ. Специальные жидкости растворяют наслоения внутри форсунки, чистят сопла.
Надеюсь , что немножко повлиял на твое мнение;) , а если нет , то ничего страшного - оно не самое худшее из высказанных здесь;) .
Не сильно!:D
Но и по некоторым позициям есть согласие и понимание.
Удачи!
А у меня масло в движке замерзло в пятницу вечером, в -20 :o менял недавно, 3000 назад, шелл 10в40. Щуп торчал в неестественном положении выдвинутый наружу, и вообще не доставался.... это я потом увидел, после того как бибика уже завелась... странно .
Я-добрый! Правда я пока еще не самый добрый, но скоро я убью всех тех, кто добрее меня и стану самым добрым!!!
1. Водитель автомобиля "Лада" не должен носить носки. Он должен носить портянки, потому что автомобиль "Лада" - это кирзовая машина, машина-сапог, машина-солдат. Собранная в гармошку, она смотрится значительно лучше.
2. Водитель автомобиля "Лада" обязан украшать свою машину. "Лада", не имеющая в комплекте иконок, позолоченной короны и прозрачного набалдашника - не настоящая "Лада". Настоящая "Лада" в большей степени собрана своим хозяином, чем заводом. Тюлевые занавески на фарах, антенна толщиной в руку, лазерный прикуриватель, тонированные зеркала, мягкая обивка педалей для босой езды, хромированные покрышки - вот то, что отличает гордого ладовода от жалкого хёндэплёта.
3. Водитель автомобиля "Лада" должен быть смелым, мужественным, несгибаемым, огнестойким, ударопрочным. Когда его машина вдруг закипит на трассе, настоящий водитель "Лада" не будет выскакивать из нее и метаться. А со спокойной улыбкой будет слушать мелодию свистка, вставленного в радиатор. Когда его машина встанет на перекрестке, он не будет копаться в моторе и извиняться. А заткнет любую орущую амбразуру метким словом и мозолистым кулаком.
4. Водитель автомобиля "Лада" - это человек, отрешившийся от земного. Его отделяют от смерти лишь протянутые к педалям ноги. Его отделяют от "Лада" только лишь с помощью резака. Если ты ступил на путь "Лада", ничего другого не бойся. Ибо люди, летящие на вазовских парусах, страшней чёрта, севшего за рычаги танка.
5. Водитель автомобиля "Лада" - это воин. Главный враг которого - это он сам. Ты купил "Лада", ты сел в "Лада", ты завел "Лада" - не жалуйся, что ангел-хранитель твой с писком улетел прочь. Ты сам теперь хозяин своей судьбы, повелитель кюветов, король заносов, герой ржавчины и отец всех ремонтов. Ты - Ладовод. И это гордое имя рано или поздно будет выбито на твоем лбу.
А у меня масло в движке замерзло в пятницу вечером, в -20 :o менял недавно, 3000 назад, шелл 10в40. Щуп торчал в неестественном положении выдвинутый наружу, и вообще не доставался.... это я потом увидел, после того как бибика уже завелась... странно .
Это что то из области фантастики!:D
Масло не может замерзнуть при такой температуре.
Оно может загустеть, но не до такой степени, что бы выдавить вверх и прихватить щуп!
Если такое случилось, то что то непонятное тебе налили в поддон.:D
Есть старый, проверенный способ облегчить прокрутку холодного двигателя утром.
Прибыв на стоянку, в маслозаливную горловину заливают грамм 200 бензина, запускают двигатель на холостых оборотах и дают минуту поработать, после чего глушат.
Бензин разжижает масло и оно в таком состоянии остается до запуска.
После запуска, масло прогревается и бензин по мере прогрева, в течении короткого времени потихоньку испаряется.
На свойства масла никого влияния такая процедура не оказывает.
Можно повторять каждый день.
Может не масло ? бывает проблемка с конденсатом , который выпадает например в дренажной трубке и замерзает пробкой в самом холодном месте трубки, перекрывая её. Начинает переть давление через щуп , бывает и масло выгоняет , или тот же конденсат в трубке для щупа тоже намёрзнет .
Масло так уж в камень не замерзает вроде , я как-то заглядывал в канистры с доливкой. Если только не совсем солидол какой нибудь. :)
Насчёт доливки бензина в масло - надо на щуп почаще поглядывать. Если ездишь мало , бензин не успевает улетучиться. Мой один знакомый так увлёкшись залил 4 литра масла , а после зимы слил почти 7. :) Это уж явно двигателю не на пользу . :)
Я в таких ситуациях просто ставил однокомфорочную плитку под поддон минут на 20 , тем более она и на рыбалках и дома всегда под рукой - и проблем нету , масло нагрелось градусов до 50 , и остальной двигатель тоже уже не такой околевший. Один минус - бывает в ветер приходится на бампер какое нибудь покрывало вешать чтоб не задувало огонь.
На северах для этого в поддон тен от чайника вставляют , а на парковке прямо розетку к машине подводят. :) Тоже нибяды вебаста.
Может не масло ? бывает проблемка с конденсатом , который выпадает например в дренажной трубке и замерзает пробкой в самом холодном месте трубки, перекрывая её. Начинает переть давление через щуп , бывает и масло выгоняет , или тот же конденсат в трубке для щупа тоже намёрзнет .
Масло так уж в камень не замерзает вроде , я как-то заглядывал в канистры с доливкой. Если только не совсем солидол какой нибудь. :)
100% Я это прошлой зимой определил, когда в салон "перегар" попёр, смотрю щуп приподнят и из него дымок валит (картерные газы я так понял). Потрогал прилегающую магистраль, а там лёд. Когда машина хорошо прогревается и оттаивает замёрзший конденсат, то всё приходит в ному, но повторяется каждое утро, после сильного ночного мороза.
Не важно кто кем был, важно кто кем стал. ФАРТОВЫЕ TEAM
Комментарий