Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от udet Посмотреть сообщение
    Да по компу проверяли и на холостых и на запредельных оборотах - все ей понимаеш нравитсо, обжоре этакой:) Ладно, до понедельника будет видно-или пан или сымаем бОшкку сначала двиглу, ну а потом будем посматреть кому еще до кучи (может и свою придется наказать;))
    Масло заменил.
    Теперь не надо торопиться.
    Покатайся и посмотри на уровень.
    Комп ошибок не дает.
    Это уже хорошо.
    Давление в магистрали тоже в порядке.
    Как одна из причин, может быть загар и западение маслосьемных колец.
    При смене масла и некотором пробеге кольца могут сами раскоксоваться. Масло содержит моющие присадки.
    А клапанные маслосьемные колпачки не могут быть причиной?

    Прокомментировать:


  • udet
    Участник ответил
    Да по компу проверяли и на холостых и на запредельных оборотах - все ей понимаеш нравитсо, обжоре этакой:) Ладно, до понедельника будет видно-или пан или сымаем бОшкку сначала двиглу, ну а потом будем посматреть кому еще до кучи (может и свою придется наказать;))

    Прокомментировать:


  • 19TOLYAN71
    Участник ответил
    Сообщение от udet Посмотреть сообщение
    2. Масло вчера заменил, буду смотреть.
    И всё будет хорошо,мотор же не на воде работал,хоть и хреновая но мазута была:(Для успокоения души можно давление масла датчиком механическим проверить

    Прокомментировать:


  • ZENYA
    Участник ответил
    Похоже минералки набулькали, которая просто сгорела... У меня такое было, когда сэкономить решил и залил полусинтетику эджип... Машина съела через 6000 литр этого масла и я понял, что надо возвращаться к проверенному синтетическому 5w40 от тотал(рекомендованно производителем авто), теперь от замены до замены(13-14 тыс. км) ни грамма не доливаю ибо незачем.

    Прокомментировать:


  • udet
    Участник ответил
    Во дискусию заварил:)
    1. Масло сам я не покупал. Приехал к ребятам, у них куча бочек с (из под) масла. Спрашивают, че лить то будем из представленного ассортимента? Назвал, а они мне Вай-вай дарагой зачем такое масло в аппарат лить? Вот масло! Всем маслам масло, сам сибе такое лью-Мамой клянусь:) Там присадок нужных ой как много и так они хорошо твоему двигателю сделают, он прям как новый станет. Ну что я могу сказать-двигателю оно видать очень понравилось, бо снямал он его будь здоров (5 л залил+1,5 добавил, а слил около 2л).
    2. Масло вчера заменил, буду смотреть.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от 19TOLYAN71 Посмотреть сообщение
    Дзед,не пугай людей:o В патрубках турбины масло есть практически всегда,ну если только мотор почти новый-может быть сухо.Небольшое количество масла там на работу двигла не влияет.Турба сопливит,но на 10000 км доливаю 500гр.
    Да. Есть.
    Если влажный патрубок - это нормально.
    Я же писал "стоит" масло, надеясь, что это будет понято правильно.
    Неисправная турбина очень шустро перекачает масло из поддона в интеркуллер.
    Часть его будет захвачена потоком воздуха и втянута в двигатель.
    Часть останется в нижней его части.
    Если при разборке турбины будет выявлено, что разлетелись крыльчатки, снятие и промывка интеркуллера - обязательна.
    На грузовиках промывкой себя не утруждают, а куллер выбрасывают и ставят новый.

    Прокомментировать:


  • 19TOLYAN71
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

    Проверить состояние турбины можно простым способом: снять один конец патрубка от впускного коллектора до интеркуллера. (тот, который на интеркуллере). Если там стоит масло, - то и причина есть.
    Тогда надо ремонтировать турбину. Перед установкой оттремонтированной, - снять и хорошенько промыть кулер...
    Дзед,не пугай людей:o В патрубках турбины масло есть практически всегда,ну если только мотор почти новый-может быть сухо.Небольшое количество масла там на работу двигла не влияет.Турба сопливит,но на 10000 км доливаю 500гр.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Серый Волк Посмотреть сообщение
    Разница будет. А вот насчёт того, что репу чесать начнёт - берут сомнения. И если на холостых кол-во впрыскиваемого топлива в каждый отдельный цилиндр контролируется и корректируется (по равномерности оборотов коленвала), то на рабочих оборотах ЭБУ вообще не в силах отследить, что творится с ТВС в цилиндре. Разве что по выхлопу по лямбда-зонду, которым оснащаются далеко не все CR-дизеля.
    Вроде в последние годы уже ставят.

    Как раз работает двиг при этом вполне нормально (с виду по крайней мере). А под нагрузкой есть стучок. Но недолго :)
    Вот этот стучок я и имел ввиду.
    Если услышал по капотом такие звуки, то несправную форсунку найдешь за 15 сек, путем почередного отсоединения фишки управления.
    Если фишку снял с форсунки, я звук не поменялся, - она и будет нерабочей.

    Прокомментировать:


  • Серый Волк
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Если форсунка начинает лить, - значит будет разность проходящего через ее топлива по отношению к другим.
    Комп начинает чесать репу
    Разница будет. А вот насчёт того, что репу чесать начнёт - берут сомнения. И если на холостых кол-во впрыскиваемого топлива в каждый отдельный цилиндр контролируется и корректируется (по равномерности оборотов коленвала), то на рабочих оборотах ЭБУ вообще не в силах отследить, что творится с ТВС в цилиндре. Разве что по выхлопу по лямбда-зонду, которым оснащаются далеко не все CR-дизеля.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Слышать движок надо ... Стреноженный движок и будет работать, как стреноженный.
    Как раз работает двиг при этом вполне нормально (с виду по крайней мере). А под нагрузкой есть стучок. Но недолго :)

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Серый Волк Посмотреть сообщение
    Во многом согласен, кроме пары моментов: если форсунка начинает лить, то не обязательно загорится ошибка двигателя..
    У меня загорится.
    Если форсунка начинает лить, - значит будет разность проходящего через ее топлива по отношению к другим.
    Комп начинает чесать репу, лихорадочно думая, кому сколько надо дать.
    Количество проходящего топлива определяется длительностью управляющего сигнала при одинаковом давлении в рампе и одинаковом диаметре подводящего канала.
    А ему надо еще подсчитать мгновенный расход, потом средний.
    Он сравнивает данные МАФ по количеству проходящего воздуха, его температуры, обороты двигателя и еще кучу данных, о которых нет смысла писать, потом у него не сходится дебет с кредитом, потому, что не сойдется пропорция воздуха и топлива и через минуту он выкинет ошибку на панель, в смысле... сам сношайся со своим двиглом, а меня мозгов не хватает обеспечить его нормальную работу.
    Он даст ошибку даже в случае незатянутого хомута патрубка после турбины, т.к он уже учел количество воздуха, прошедшего через фильтр, а датчик давления наддува на впукном коллекторе дает ему сигнал о том, что воздуха для такого режима мало. (на холостом ходу ошибки не даст, под нагрузкой, - немедленно!)

    Комп не даст ошибку по топливной системе в одном случае, - если причиной льющей форсунки будет распылитель.
    В этом случае - у его все сходится. И топливо и воздух в нужной прапорции.
    Но есть еще одна заковыка, - это лямбада-зонд.
    Эта сука понюхает выхлопные газы и уже она даст ошибку, т.к. дымок по вкусу ей не понравится.

    Иначе люди не приезжали бы с дырками в поршнях.
    Слышать движок надо. Тогда будут целыми поршни.
    Надеюсь, понял, что я имел ввиду.
    Стреноженный движок и будет работать, как стреноженный.
    И второе: форсунке CR не нужно давление, чтоб открыться, достаточно лишь управляющего сигнала
    А я что написал?
    Смотри предыдущее сообщение:
    При заглушенном двигателе нет управляющего сигнала на форсунке и она не может открыться.
    Ежику понятно.
    Это же не МТЗ и не ЯМЗ, которых достаточно толкнуть и он заведется, если рейка ТНВД на пару зубов повернула плунжерную пару.
    Последний раз редактировалось Дзед; 08.08.2013, 02:46.

    Прокомментировать:


  • Серый Волк
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Не будут там форсунки лить.
    Во первых, не могут они начать лить одновременно.
    Во вторых, - комп сразу выдаст ошибку.
    При заглушенном двигателе нет управляющего сигнала на форсунке и она не может открыться.
    И для ее открытия необходимо сумашедшее давление, которое может поддерживаться в рампе только при работающем ТНВД.
    Во многом согласен, кроме пары моментов: если форсунка начинает лить, то не обязательно загорится ошибка двигателя. Иначе люди не приезжали бы с дырками в поршнях. И второе: форсунке CR не нужно давление, чтоб открыться, достаточно лишь управляющего сигнала.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
    1.9 нынче уж 150 выдоют коней отстал Дзед)
    Я писал о двигателе F9Q.
    Другие, - может и 200 выдают.
    Да можно свечи и сразу все только цена одной свечи 30 уЁ дороговато....
    Разные свечи имеют разное внутренне сопротивление, следовательно и разное время накала.
    Может случится так, что одна свеча раскалилась добела, а другие - даже не покраснели.
    Более того, они запитаны паралельно.
    Это значит, что свеча с большим сопротивлением будет отличаться от других и потреблением тока.
    Свяжи наконечники 4 разных свечей проводом, подкинь на + АКБ и корпус положи на минусовую клемму и посмотри на накал каждой.
    клапон ЕГР проктически всегда имет мехонические повреждения тобиш засераеться от не сгоревшего топлива либа масло...
    Что то новое в теории двигателя...
    Какие повреждения?
    О чем речь?
    Никаких повреждений на клапане быть не должно.
    Какое масло на клапане ЕГР?
    Откуда ему взятся, если он стоит на выпускном коллекторе?
    Какое "несгоревшее топливо" в дизеле?
    Дым?
    Так именно им и закопчен клапан.

    Регулярной очистке подлежат:
    - седла и тарелки двух клапанов.
    - шток.
    - подводящие каналы.

    Пы Сы.
    Очень хорошо очищает клапан ЕГР средство для очистки карбюраторов в аэрозольной упаковке.

    Прокомментировать:


  • Dragon
    Участник ответил
    1.9 нынче уж 150 выдоют коней отстал Дзед)

    - - - Добавлено - - -

    Да можно свечи и сразу все только цена одной свечи 30 уЁ дороговато....

    - - - Добавлено - - -

    клапон ЕГР проктически всегда имет мехонические повреждения тобиш засераеться от не сгоревшего топлива либа масло...

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Sly Посмотреть сообщение
    По французам не в курсе, может что по другому,но вообще в турбодизеле масло девается только по 3-м направлениям- наружу, в цилиндры сразу(вариантов куча) либо тудаже опосредственно через турбину/интеркуллер.
    Насколько я понял проблему, имею сказать следующее:
    1.9 ДСИ, -довольно проблемный движок.
    Сделан он на базе F9Q.
    Проблемы с ним начались после того, как этот двигун, вначале был разработан как атмосферник, мощностью 66 л.с, а затем, при одинаковом литраже в 1.9, начали его насиловать и выжимать мощность.
    Ставить его начали помимо французов и на Вольво, и на многие японцы, типа Ниссана, Мицубиши. Вроде даже и немцы его куда то совали.
    Навесили турбину, интеркуллер, Коммон ройл, блок управления двигателем и кучу датчиков.
    На сегодняшний день он уже выдает 120 л.с. при расчетных 66.
    На мой взгляд, на этом надо останавливаться, иначе он будет разваливаться еще будучи новым.
    Этот движок терпеть не может низких оборотов.
    Ехать на нем и иметь на тахометре 1500 -1700 оборотов, - смерти подобно.
    А вот на 2200 и выше, - он очень нормально крутит и выдает свои 120 сил уверенно.

    На малых оборотах давление в системе смазки недостаточное и есть момент голодания первого цилиндра.
    Проворот шатунных вкладышей именно первого цилиндра,- довольно распространенная проблема.

    Теперь по теме.
    Я лично не верю, что тебе на СТО подменили масло и забодяжили в поддон какую либо бурду.
    А вот то, что ты купил не то масло, - поверю охотно.
    Эти моторы весьма капризны по сорту масла.
    Почитай умную книжку, перепиши рекомендуемый производителем тип масла ( не только по фирме, но и по стандартам) и его залей.
    Нет у меня под рукой справочника.
    Точно знаю, что парни лили "супер-пупер крутое" и оно куда то пропадало.... так же, как и у тебя.
    Предполагаю, что это связано именно с особенностями этого двигателя, а не с техническими проблемами.
    Мой знакомый тоже убедился в этом. Угар был сумашедшим. Перешел на рекомендуемое, и уровень держится до замены.
    Движок заточен только под синтетику.
    Минералка и полусинтетика - это не для его.

    То что жидкое и сохнет - бензином ктото заправился случайно ;)
    Это нереально.
    На бензине - ты бы и бак не спалил бы...

    Или солярка в поддоне, могут форсунки лить, если комонрэйл то есть вариант что пускают при заглушенном двигателе пока давление в рампе высокое, тогда симптом подклинивания при горячем пуске через несколько минут - типа гидроудар получаеться.
    Не будут там форсунки лить.
    Во первых, не могут они начать лить одновременно.
    Во вторых, - комп сразу выдаст ошибку.
    При заглушенном двигателе нет управляющего сигнала на форсунке и она не может открыться.
    И для ее открытия необходимо сумашедшее давление, которое может поддерживаться в рампе только при работающем ТНВД.

    Я бы начал с того, что заменил бы масло и фильтр на правильные и понаблюдал бы за движком.
    Если проблема не проходит, есть смысл начать с проверку турбины. Вот она может быстро перекачать масло из поддона либо в интеркуллер и потом во впускной коллектор, где оно успешно сгорит, либо в глушитель. Все зависит от того, с какой строны (холодной или горячей крыльчатки пробой).
    Турбина смвзывается отдельной маслянной магистралью под давлением. После смазки подшипников турбины, масло самотеком, по отдельной трубке стекает в поддон.
    Кстати, надо глянуть и состояние этой трубки в нижней части. Она сидит только на резиновом кольце.
    И если колечко потеряло элластичность, маслицо может попросту с трубки капать на землю, не образуя потеков на двигателе.

    Проверить состояние турбины можно простым способом: снять один конец патрубка от впускного коллектора до интеркуллера. (тот, который на интеркуллере). Если там стоит масло, - то и причина есть.
    Тогда надо ремонтировать турбину. Перед установкой оттремонтированной, - снять и хорошенько промыть кулер...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от udet Посмотреть сообщение
    Sly
    Сразу после замены чистили ЕГР и заменили одну свечу накала и при запуске мне показалось типо маленьеого гидроударчика было-это че, после замены свечи такое магет быть?
    Не может.
    ЕГР - никакого отношения к маслу не имеет.
    Он только регулирует и подмешивает в систему впуска выхлопные газы.
    Я его сразу же давлю нещадно механически, оставляя при этом электрическую часть подключенной, что бы комп не ругался.
    Свечи накала лучше всего менять сразу все.
    И делать это надо перед зимой.
    1.9 ДСИ летом успешно заведется и без работающих свеч.
    Свечи и масло , - тоже никах не связаны.
    Последний раз редактировалось Дзед; 08.08.2013, 00:34.

    Прокомментировать:


  • udet
    Участник ответил
    Sly
    Сразу после замены чистили ЕГР и заменили одну свечу накала и при запуске мне показалось типо маленьеого гидроударчика было-это че, после замены свечи такое магет быть?

    - - - Добавлено - - -

    Сам еше не накатался:D

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X