Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
Свернуть
Предыдущая 1 780 1280 1680 1730 1770 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1790 1830 1880 2280 2724 template Следующая
 
  • Страница из 2,724
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • erlin
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Это ты мне? Я после "съеденной" головы лет так "надцать" не использую ТОСОЛ, стараюсь читать "букварь" именно той модели, на которой вожу свою зопу.
    Как пример:
    [ATTACH]129252[/ATTACH]
    И никакой другой дряни
    Об этом я знаю(ты уже неоднократно писал про эту голову). И ты все правильно делаешь(что пользуешься рекомендациями производителя).
    Я против твоей терминологии всего лишь был...
    Сообщение от Don
    антифриз считается против замерзания, а ТОСОЛ против перегрева
    :)

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Сообщение от erlin Посмотреть сообщение
    Don,

    надо пересмотреть некоторые свои убеждения...:cool:
    Это ты мне? Я после "съеденной" головы лет так "надцать" не использую ТОСОЛ, стараюсь читать "букварь" именно той модели, на которой вожу свою зопу.
    Как пример:
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: sub-material.gif Просмотров: 1 Размер: 34.2 Кб ID: 3444568
    И никакой другой дряни

    Прокомментировать:

  • Биг-Мен
    Участник ответил
    а если в движке компрессия скачет с разбежкой от 7 до 12 ..
    это?

    Прокомментировать:

  • erlin
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    ...
    + антифриз считается против замерзания, а ТОСОЛ против перегрева, разные поведения в критические температуры, именно из-за добавок.
    Don,

    надо пересмотреть некоторые свои убеждения...:cool:

    А лучше согласиться с Дзедом...
    Сообщение от Дзед
    ...И ТОСОЛ и антифриз - это НОЖ (низкозамерзающая охлаждающая жидкость) с одинаковой основой - этиленгликоль...
    тем более об этом есть куча инфы, даже в противоречивом Интернете...
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...81%D0%BE%D0%BB

    А вот здесь...
    Сообщение от Дзед
    ...Таким образом, российский ТОСОЛ и забугорные антифризы отличаются друг от друга только названием и разными присадками, которые не всегда "дружат" друг с другом.
    ...требуется небольшое уточнение-дополнение.
    Практически, антикорозионные присадки, применяемые при производстве ТОСОЛа, погибель для системы охлаждения любого современного заграничного авто(дело только лишь во времени).
    Т.к ТОСОЛ именно по составу этих присадок относится к традиционным антифризам, а ни европейские ни японские производители авто не используют этот тип антифриза уже дааавно.
    В основном европейцы пользуют карбоксилатный тип, а японцы гибридный.
    Ну и ...начиная с 2008 г. появился новый вид антифризов, в которых органическая основа сочетается с небольшим количеством минеральных ингибиторов. Для них еще не установлено общепринятого обозначения. Разработчики называют их «Lobrid coolants» и «SOAT coolants»

    Смешивать антифризы разные по типу(не по цвету) не рекомендуется, а лучше понимать так - запрещено.

    ОЛЕГ1972,
    надеюсь ты никому не рекомендуешь заливать ТОСОЛ в качестве ОЖ?
    Последний раз редактировалось erlin; 23.11.2011, 09:43.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    Тосол - это отечественная марка антифриза , охлаждающая жидкость .
    Антифриз - охлаждающая жидкость с низкой температурой замерзания .
    Поззволю себе встрять в Ваш спор.
    И ТОСОЛ и антифриз - это НОЖ (низкозамерзающая охлаждающая жидкость) с одинаковой основой - этиленгликоль.
    Температура замерзания и той и этой зависит только от плотности.
    ТОСОЛ был разработан специально советскими специалистами под ВАЗовские движки, т.к ранее выпускавшийся в СССР антифриз содержал присадки, агрессивные для сплава, из которого была изготовлена головка блока двигателя ВАЗа.
    Таким образом, российский ТОСОЛ и забугорные антифризы отличаются друг от друга только названием и разными присадками, которые не всегда "дружат" друг с другом.

    Прокомментировать:

  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Основа жизни на Земле - вода, в разных пропорциях добавлены клетки, хромосомы ;) гы-ыыы. Я уже объяснил, что не отрицаю очевидного, но и ты пойми, что есть присадки - это активные вещества, чаще соли, которые при разных температурах одну и ту же основную жидкость делают абсолютно разной.
    Так и я не отрицаю - присадки есть !

    Кстати , по секрету , не клетки добавлены в воду , а вода - основа клетки :D .

    Все , улыбнулся и иду спать - завтра на работу , в железе ковыряться .

    Успехов

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    Похвально ;) !

    Тем более странно слышат от вас про температуры замерзания и кипения .
    Тосол - это отечественная марка антифриза , охлаждающая жидкость .
    Антифриз - охлаждающая жидкость с низкой температурой замерзания .

    Основа и импортных антифризов и отечественных - этиленгликоль , добавляя в который в разных пропорциях воду , добиваются различной температуры замерзания .
    Температура кипения в импортных антифризах различная - в каких то выше , в каких то ниже .
    Основа жизни на Земле - вода, в разных пропорциях добавлены клетки, хромосомы ;) гы-ыыы. Я уже объяснил, что не отрицаю очевидного, но и ты пойми, что есть присадки - это активные вещества, чаще соли, которые при разных температурах одну и ту же основную жидкость делают абсолютно разной.

    Прокомментировать:

  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Дружище, я столько двигателей в своей жизни до последнего болтика перебрал, что за каждое свое слово могу перед аттестационной комиссией отчитаться.
    Похвально ;) !

    Тем более странно слышать от вас про температуры замерзания и кипения .
    Тосол - это отечественная марка антифриза , охлаждающая жидкость .
    Антифриз - охлаждающая жидкость с низкой температурой замерзания .

    Основа и импортных антифризов и отечественных - этиленгликоль , добавляя в который в разных пропорциях воду , добиваются различной температуры замерзания .
    Температура кипения в импортных антифризах различная - в каких то выше , в каких то ниже .

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    А почему вы решили , что это произошло именно из-за охлаждающей жидкости ? Вы видели эти каналы в ГБЦ до того как использовали тосол ?

    Разбирал много двигателей , в которых использовался и тосол и другие марки антифризов - в каналах каждого видел и соли и накипи различных цветов и в разном количестве ( за исключением , может быть очень молодых авто с малым пробегом ) .Возможно причиной их образованя послужила не та марка ОЖ , а может и что другое . Приходилось , правда , видеть не раз ГБЦ с огромными раковинами из-за которых газы прорывались в рубашку системы охлаждения и двигатель перегревался , но там использовалась ОЖ непонятного цвета и происхождения . Но каналы ничем не были забиты . Скорее их могло забить от использования различных герметиков системы охлаждения , что скорее и было виной в вашем случае ( только предположение ) .
    Дружище, я столько двигателей в своей жизни до последнего болтика перебрал, что за каждое свое слово могу перед аттестационной комиссией отчитаться. К примеру сейчас свой движок вместе с навесным, съемом и полной разборкой делаю за 2,5 часа между перекурами ;) Поэтому не боялся брать авто с "небольшим косяком" в движке... :o
    ПС,
    Если не ень, отлистай тему взад, я описывал, как каррозировала голова. Образовалась красного цвета соль алюминия, которая и закупорила намертво некоторые каналы. Кроме как взаимодействия с присадками ТОСОЛа под температурой и давлением у меня объяснений нет, система наичистейшая была.

    Добавлено через 3 минуты
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение

    Добавлено через 14 минут


    Это очень интересно;) , хотя и не совсем понятно ;) .
    А что непонятного?
    У антифриза присадки такие, что более низкая температура замерзания, чем у ТОСОЛа, а у ТОСОЛа присадки с более высокой температурой кипения, чем у антифриза. ;)
    Последний раз редактировалось Don; 23.11.2011, 00:03. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Я по неопытности как-то гродненского тосола в тойоту залил...через пару месяцев перегрев и задирает постели распредвалов. Вскрытие показало, что в каналах образовалась какая-то красноватая соль алюминия, твердая, как пистец и непроходимая. Вся плоскость головы в глубоких оспинах, как морда прокаженного...
    А почему вы решили , что это произошло именно из-за охлаждающей жидкости ? Вы видели эти каналы в ГБЦ до того как использовали тосол ?

    Разбирал много двигателей , в которых использовался и тосол и другие марки антифризов - в каналах каждого видел и соли и накипи различных цветов и в разном количестве ( за исключением , может быть очень молодых авто с малым пробегом ) .Возможно причиной их образованя послужила не та марка ОЖ , а может и что другое . Приходилось , правда , видеть не раз ГБЦ с огромными раковинами из-за которых газы прорывались в рубашку системы охлаждения и двигатель перегревался , но там использовалась ОЖ непонятного цвета и происхождения . Но каналы ничем не были забиты . Скорее их могло забить от использования различных герметиков системы охлаждения , что скорее и было виной в вашем случае ( только предположение ) .
    Кстати соли красно-розового цвета приходится наблюдать при использовании красного антифриза в местах течи снаружи двигателя ( например неисправной помпы ) .

    Добавлено через 12 минут
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    В импортном антифризе практически нет антикоррозийных присадок, и они не такие агрессивные, как наши, для чугунных голов и отечественного алюминия. Импортные алюминии содержат много присадок, поэтому, как они среагируют на наши "антикоррозийные" добавки - никому не известно
    Скорее в импортных охлаждающих жидкостях больше присадок .

    Про присадки в аллюминии ;) , если вы имеете в виду , что сплавы аллюминиевых деталей в заграничных движках и отечественных разные , то и , к примеру , аллюминий Фольксвагена очень отличается от , к примеру , Пежо .

    Добавлено через 14 минут
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    ...+ антифриз считается против замерзания, а ТОСОЛ против перегрева, разные поведения в критические температуры, именно из-за добавок.
    Это очень интересно;) , хотя и не совсем понятно ;) .
    Последний раз редактировалось ОЛЕГ1972; 22.11.2011, 23:49. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Сходи ему свечку поставь, не убудет. Я знаю, что такое олень из-за троллейбуса...объезжаю медленно и далеко, учёный...
    Друже Don, напомни, ты ж вумный и с обширным багажом жизненных мудростей:), кто там пел: "Запомни, сцука, я злопамятный, подохнешь - крест поставлю каменный...";)
    Ученый и я, но в этом случае - многое плюсуется в кучу.
    На прошлой неделе на моих глазах баба, влетая в ..опу акуенному "мерину" на своем свеженьком "галанте", просто бросила руль и закрыла глаза. Расстояние позволяло обойтись поцарапанным передним диском у "галанта" и пошкрябанным бордюром.;)
    зы. В восресенье попал в акуенный туман, всю дорогу думал, как хороши желтые противотуманки в этом случае. Скорость - максимум 60, проехал Лошу, лес вокруг. Мысля - хоть бы каких кабанов не было или непарнокрупнорогатых... Доезжаю до указателя "карьер Валерьяны", народ в машине хором - техническая остановка!!!, беру к обочине, мельком впереди посреди дороги и справа - светлые пятна, то что на обочине -подумал беседку с лавкой поставили из бревен, ну вы знаете такие, вдоль дорог... Крик в машине "Лоси!!!!". По тормозам, пропахал обочину... Врубил дальний... Вот он, красавец... Гигант мать его...лесной... И не боится. Максимум 10 метров... Стоял посреди дороги, пока остальные не прошли. Еще четверо, самка, и трое подростков. Красавцы, ух... Сзади чувак летит по трассе, не видит, на мою аварийку ноль внимания, скорость не сбрасывает, я "стопами" ему моргаю, противотуманками, и дальним моргаю по этому лесному красавцу, подлетел, сообразил, затормозил. Выскочили, загалдели-заорали... Этот, самый большой и главный, спокойно отодвинулся от встречной за обочину, и спокойненько, когда все перешли дорогу, потопал в чащу...
    А на большой скорости шансы равны чему ? ;)...
    Ангелы с такой скоростью не летают
    Последний раз редактировалось KARAKOVA; 23.11.2011, 00:07.

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Спасибо тебе, добрый человек, что разбудил моего ангела-хранителя...
    Сходи ему свечку поставь, не убудет. Я знаю, что такое олень из-за троллейбуса...объезжаю медленно и далеко, учёный...

    Прокомментировать:

  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сегодня в 7.40 на перекрестке возле Комаровки (ехал в сторону В.Хоружей, рынок у меня справа остался) какой-то дятел навстречу из-за автобуса рванул (из второй полосы, мне наперерез). Спасибо тебе, добрый человек, что разбудил моего ангела-хранителя... Чуть не сломал педаль тормоза... Сердце аж в горле заклокотало, дочь на заднем сиденье, ситуация мирная, дорога скользкая, шины цепляются за каждую неровность "качественного" асфальт и шипят, превращая капли дождя в пар... Педаль провалилась... Серый борт "Вольво" очень выгодно подворачивает для тарана... Дотормаживаю ручником, порвав один трос и чувствуя, как педаль вылазит в подкапотное пространство, потом сообразив, что заглушил машину и уже на первой передаче... Борт благополучно улетает восвояси... Спасибо тебе, ангел-хранитель, не допустил, чтобы это было на пешеходном переходе, когда толпа серых людей, опустив капюшоны, демонстративно пытается показать свое "преимущество", написанное на бумаге...
    То на бумаге. А на дороге - верти горловой на все 360*, всякое может произойти... Как у меня сегодня... Просто отказали тормоза...
    зы. Писец, как подумаю, что не дай Бог, на зебре, когда пешики дефилируют с "завязанными" глазами, а на сигнал замедляют движение...
    зы.зы. Пью сижу, не берет :cool:
    зы.зы.зы. За тормозными трубками на Некрасова не ходите к хлопцам на первом этаже слева последний отсек - дурят на деньги, и на метраж (по каталогу моя трубка оказалась на пол-метра длиннее чем нужно;), и на качество ("а вот эту трубку развальцуйте сами, так как производитель пока не делает как нужно, а она вам не закрутится, так как не подходит, но если вдруг чего - назад не примем", а трубка длиной 3,7 метра - 3,14здецмлять, 200 тыр. сцуконах), а поищите там же, на первом этаже слева, посредине, деда седого сухонького в очках, трубками торгует - цены намного ниже, общение - человеческое (у тех хлопцев - наглость неприкрытая и бабки в глазах горят), и как результат - настроение хорошее, и от покупки, и от осознания того, что еще не все блохи вшивые;)
    Последний раз редактировалось KARAKOVA; 23.11.2011, 00:06.

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    Ачем тосол не угодил ;)? У него в основе тот же этиленгликоль .
    Я уже пытался рассказать, что натворил, когда в горячего японца, по рекомендации таких же специалистов, залил ТОСОЛ, на нем даже было написано, что он подходит ко всем иномаркам, производитель Гродно "Азот".
    6. Какая разница между отечественными "ТОСОЛами" и зарубежными "Антифризами"?

    Если обращать внимание на один, считающийся наиболее важным, показатель, а именно, температуру замерзания, то особой разницы нет. Скажем, простой 1:1 водный раствор этиленгликоля также имеет температуру замерзания около -40 С, но по показателю коррозионной стойкости такой раствор при высоких температурах в 200 раз более агрессивен, чем простая вода, и может "проесть" радиатор в считанные месяцы. Разница между отечественными ТОСОЛами и зарубежными "Антифризами" в комплексе присадок - ингибиторов коррозии, в применяемых в них добавках. Поэтому их нельзя смешивать.
    В импортном антифризе практически нет антикоррозийных присадок, и они не такие агрессивные, как наши, для чугунных голов и отечественного алюминия. Импортные алюминии содержат много присадок, поэтому, как они среагируют на наши "антикоррозийные" добавки - никому не известно, я один раз проверил, больше не хочу.
    Есть еще нюансы, которые нам не рассказывают продавцы:
    Благодаря присадкам все то, что омывает ТОСОЛ, покрывается защитной антикоррозионной пленкой. Если ТОСОЛ разбавить водой даже в небольшой пропорции, то пленка разрушается, и металл коррозирует в гораздо большей степени, чем, если бы вместо ТОСОЛа была залита просто вода. А это значит, что РАЗБАВЛЯТЬ ТОСОЛ ВОДОЙ НЕЛЬЗЯ!
    + антифриз считается против замерзания, а ТОСОЛ против перегрева, разные поведения в критические температуры, именно из-за добавок.

    Прокомментировать:

  • vic
    Участник ответил
    Сообщение от astra Посмотреть сообщение
    Так вот когда совсем уже ничего не помогало-ставлю бутылку с водой и ,чуть что,на голову пару булек.Пока мокрый никакого сна:D
    использовал такую методу, действует.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 780 1280 1680 1730 1770 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1790 1830 1880 2280 2724 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X