Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Чемпионат Мира по спиннингу с лодок 2014, 2-5 октября, Франция, Экс-ле-Бен

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Barmaleykin
    Участник ответил
    Как неоднократный участник чемпионатов и кубков Украины, организатор одного кубка Украины в своей области, ну и как просто человек, довольно долго варившийся в котле украинского рыболовного спорта (правда берегового), рискну дать несколько рекомендаций.

    1. Отбирайте команду участников ЧМ для следующего года в текущем году. Что это даст: люди будут заранее знать водоем и готовится к выступлению на нем. В течении всего сезона. Пусть не тренировками, но хотя-бы сбором информации и так далее.
    2. Делегируйте спортсменов, а лучше всего будущих сборников на все крупные турниры в соседних государствах. Конечно, на отборы вас не допустят, но участие в крупных соревнованиях даст тот бесценный опыт и гибкость, который приобретается в подобных турнирах. На самом деле это не очень дорого (думаю что поездка в Украину на крупные турниры типа ежегодного турнира в дельте Днепра и им подобные в РФ все-же дешевле недельного проживания в дальнем зарубежье).
    3. Проводите свои республиканские соревнования с привлечением гостей из ближнего и дальнего зарубежья. Думаю желающие поиграть на Вашем поле всегда найдутся.
    Опять-же тут приобретутся ценные навыки и бесценный опыт.

    Есть конечно еще много мыслей....

    P.S. в Украине для того что-бы просто попасть на КУ или ЧУ человек должен пройти очень тяжелую сетку областных соревнований (это не значит соревнования только внутри области, как правило на все областные турниры приезжает очень много спортсменов со всей Украины) а потом еще и войти в число первых в отборочном турнире. Поверьте, это очень непросто, особенно в Харьковской области :)

    Прокомментировать:


  • long kast
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Без картинок, за пару недель до отъезда сборной на мир в беседе с Сергеем Романовым высказал мысль, что на озере с подобным рельефом зачетная щука вероятно будет питаться в толще воды и лучшим вариантом может быть ловля на крупную резину. Уверен, что подобные советы получали многие сборники, другое дело переварить и использовать все подобные мысли.
    Это знаешь как прогноз от цыганки - или дождик или снег, или будет или нет . Я бы перед поездкой старался пропускать всё мимо ушей , ни на чём не зацикливаясь , ну если кто то конечно там рыбачил - то послушать полезно. Совсем не факт что не клевало бы на тяжёлое колебло , специальные вертухи или ещё какие то джиговые разновидности , стримеры к примеру . Крупная резина - это то что на виду , в тренде так сказать. :) А гораздо больше там значил как я понимаю способ подачи , вот с этим были реальные вопросы , и не готовность ловить " в колодце " . Как то приспосабливались , что то получалось, но оказалось что работали не в самом лучшем направлении , хотя и совсем близко . Понимание пришло , но уже в процессе ... Что тут можно было делать ? Да ничего , зато теперь можно половить рыбку в мутной воде , когда ещё такой способ всех попинать представится , а можно и уроки какие то извлечь без посыпания голов пеплом , мы же тут не истерички какие нибудь .
    Я вот думаю отчего ты , Саша , вдруг спиннинг вниманием почтил , так заботишься. :) Может выступать собрался ? Навряд ли , думаю тут другое ... :)
    Последний раз редактировалось long kast; 13.10.2014, 21:05.

    Прокомментировать:


  • Shahmatist
    Участник ответил
    Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
    ИВАН я отвечу завтра. Бо сейчас нужно уехать. Ладно?
    Конечно, я, вообще, со стороны :oops: со своим влез. Ответов-то я не думаю, что будет много - как было так было, и я вполне допускаю, что вкорне не прав.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Да была. Необходимые монтажи собрали Олег с Витей и салмо-юни честно разделила имеющиеся у них дивинаторы. Но в приманку нужно верить а времени поверить уже не оставалось.


    ИВАН я отвечу завтра. Бо сейчас нужно уехать. Ладно?

    Прокомментировать:


  • Apach
    Участник ответил
    Володя Полоцк, Спасибо за ответ. Значит у меня сложилось неправильное мнение из-за превратностей интернета :)
    Вполне допустимо, что у них "глаз замылился".
    Еще вопрос. Французы настойчиво боролись за нижний тройник. Как я понял, информация о том, что в большинстве случаев щука берёт приманку с низу поперёк тела у команды была. Понятно, что неопределенность по правилам была до последнего. Но потом, перед стартом, нижний тройник разрешили. Была ли команда готова к таким переменам?

    Прокомментировать:


  • Shahmatist
    Участник ответил
    Володя Полоцк,

    Прочитав отчет, есть пара мыслей или даже скорее вопросов, на которые ответа все равно не будет:

    Мысль #1. Исходя из отчета, контакт между тренером и тренировавшейся двойкой был с каким-то "осадком". Сложилось впечатление, что плана на тренировку не было, была идея поехать - "ну и пусть едут". В итоге не было проверено то, что нужно было (или проверено недостаточно), хотя информация предварительная соответствовала действительности. Это исходя из отчета.

    Мысль #2. Плана Б, который должен был быть, не было. Причина в #1. Сложилось мнение, что команда неделю укреплялась в вере в красного "удачливого Ивана".

    Мысль #3. Загнать двойку на пару дней на глубину с 6-дюймовой резиной должен был тренер, но так как "связь была не очень", то начинали с тем, что было. "Лучше, чем с чистого листа".

    Мысль #4. Треки, которые вызвали удивление, можно было получить за неделю до выезда. Или чуть ли не после каждой тренировки.

    Мысль #5. Если среди 7 человек дело доходит до диктофонов, то хорошего будет мало.

    Мысль #6. Замена после первого тура ничего бы не поменяла. Абсолютно. Бой проиграли "до", а именно во время предварительной тренировки. Но с моей точки зрения, проиграли в Беларуси или, наверное, и там и там из-за сложности в коммуникациях.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Ну как бы не готов проглотить такие упреки... Уж как есть...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Apach Посмотреть сообщение
    Володя Полоцк, Сложилось устойчивое мнение, что двойка Салмо Юни "работала на себя".
    Нет, ребята добросовестно делали все что умеют. Они предоставили нам всю имеющуюся у них информацию. А если что то и пропустили то точно не по злому умыслу а скорее сочтя ненужным или не рабочим. Проблема лежит несколько в иной плоскости. Я обсуждал это с Юрий Евгеньевичем, мне показалось что мы друг друга поняли. Подождем его отчета.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Apach Посмотреть сообщение
    До нынешнего ЧМ одним из главных условий наших не вполне удачных выступлений на ЧМ было отсутствие тренировок. Тут двойка одних из лучших утюжит водоем ЧМ и ... такой результат. Я понимаю, что они не Боги, но...?
    .
    Знаешь такую поговорку "один в поле не воин"... Нужен еще и анализ и взгляд со стороны и многообразие мнений для получения объективной картины. Ребята просто перегорели, пересидели, перетренировались забыл как называется правильно это состояние спортсмена. Ну и если я люблю клубнику а рыба червяка и если я попробую поймать рыбу на клубнику то не поймаю ниодной... Опыт разноплановых водоемов нужен для успешного выступления. Только он позволит быстро ориентироваться в изменяющихся условиях
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 13.10.2014, 20:43.

    Прокомментировать:


  • Apach
    Участник ответил
    Володя Полоцк, Сложилось устойчивое мнение, что двойка Салмо Юни "работала на себя". Так ли это? Или это превратности интернета и я не правильно понимаю некоторые моменты и посты?
    До нынешнего ЧМ одним из главных условий наших не вполне удачных выступлений на ЧМ было отсутствие тренировок. Тут двойка одних из лучших утюжит водоем ЧМ и ... такой результат. Я понимаю, что они не Боги, но...?

    Опоздал маленько к корректировке поста :) Но вопрос прямой все же оставлю.

    Прокомментировать:


  • fadetoblack
    Участник ответил
    Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
    ....И если у нас с Женей и есть какие то проблемы то обсуждать мы их начали непосредственно после финиша ЧМ
    И продолжили обсуждать в ветке ЧМ на страницах форума.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    APACH
    Да , ты прав...
    Но спрашивай... Я для того и сижу в ветке что бы пока пишут сборники держать ответ на все вопросы, если смогу конечно и Олег попробует а там и другие подтянутся, надеюсь..Если у кого то возникло ложное ощущение что на ЧМ ездила не команда а толпа со своими тараканами так это не так. Не без проблем, конечно, но все понимали для чего мы туда приехали и работали на результат. И если у нас с Женей и есть какие то проблемы то обсуждать мы их начали непосредственно после финиша ЧМ. Хотя некоторые особо проницательные товарищи сразу все поняли... впрочем как всегда...
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 13.10.2014, 20:21.

    Прокомментировать:


  • Apach
    Участник ответил
    Treneryura, Спасибо за отчет.
    Но честно говоря, ожидал большего. Ожидал системный анализ провала, а получилось ... не надлежащее материально-техническое оснащение. Не понятно так же, были ли какие запасные варианты, тактики, стратегии или найдя вариант с красным LJ двойка успокоилась. Не поймите превратно, критиковать целью не ставлю. Мне просто действительно интересно узнать, почему проведя столько времени на водоеме, получился такой результат. Я отчетливо понимаю ту роль, которую в настоящее время играет техническое оснащение с соревнованиях уровня ЧМ. Но исходя из отчета складывается мнение, что действительно дело в нехватке метров веревки. Однако, на самом ЧМ катера у команды вроде соответствовали ... Повторюсь, не ставлю целью критику, мне как болельщику интересно для себя понять причины. Говорю как есть, без обид :)

    Володя Полоцк, Спасибо за отчет. Прочитал, подумал, еще раз прочитал. Сложилось впечатление, что много не досказано. Некоторые моменты комментирующие ЧМ посты закрыли, некоторые так и остались открыты. Однако, так и осталось непонятным, что конкретно явилось причинами такого результата. Ведь треть команды достаточно долго провела на водоеме. Я понимаю, что причины не столько в ненадлежащем техническом оснащении и в пресловутой веревке. Они наверняка намного глубже. В любом случае искренне надеюсь, что полученный опыт даст необходимый на будущее результат.

    Alo, Спасибо за отчет. Более детальный, с примерами и анализом. Многое стало понятным. И отчетливо понимая, что продолжения не будет, все же хочется продолжения.

    P.S. Давно слежу за ЧРБ. Его проблемы мне понятны, так как в Могилеве имеются схожие. И понятно, что ЧРБ напрямую влияет на ЧМ. Боюсь только, что эмоциональными спорами проблемы не решаться.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Юрбан, вот скажи если человек приходит к врачу-венерологу по профильному вопросу показывает и слышит диагноз, это нормально что он сходит еще и к лору по тому же вопросу?

    Прокомментировать:


  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от fadetoblack Посмотреть сообщение
    Когда VitaminV в этой ветке выложил скрины с эхолота из Экс-ле-Бен, то только Володя long kast и Megabox высказал свое мнение о возможных вариантах ловли (из присутствующих здесь), да и вообще немного там было советов и соображений по картинкам и способам ловли, которые можно применить к этим картинкам...
    Без картинок, за пару недель до отъезда сборной на мир в беседе с Сергеем Романовым высказал мысль, что на озере с подобным рельефом зачетная щука вероятно будет питаться в толще воды и лучшим вариантом может быть ловля на крупную резину. Уверен, что подобные советы получали многие сборники, другое дело переварить и использовать все подобные мысли.

    Прокомментировать:


  • Юрбан
    Участник ответил
    Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
    читайте внимательно - за 2 часа до окончания сентябрьской тренировки... А ЧМ в октября был.... согласись, это слегка разные времена?
    Да это не важно , я привел как пример , что за несколько минут возможно найти решение. Да и одна и таже задача выполняется по-разному . Вот скажешь ты 10-ти человекам копать яму , все задачу поняли одинаково , но каждый сделает это по-своему. Клоню к тому , что ваша двойка делала бы общее дело , но тоже по-своему и какой был бы результат теперь уже не известно , а жаль .....

    Прокомментировать:


  • fadetoblack
    Участник ответил
    Володя Полоцк, Alo
    Володя, Олег, большое спасибо за отчёты

    Закончился очередной ЧМ и в специализированную ветку не зайти...Раньше были сборники плохие, отборы плохие, в этот раз уже не только сборники, но ещё и тренер-капитан-спортсмен....
    Тот кто особо в спорте не был не понимает, что такое тереть скамейку на ЧРБ, не говоря уже про Чемпионат Мира.
    Читая посты понимаешь, что психологическая составляющая в сборной и так немного хромала уже после ЧМ в Украине, а вновь накалилась. Володя всё вспоминает Касперу его "неявку" на этап ЧРБ по ЗБ, Каспер тоже "козыри" выкладывает.... Парни поговорили бы по телефону и провели своего рода "пресс-конференцию" на ММ в наступающие выходные на "Трофее 2014". Почти все спиннинговые заинтересованные лица будут, кто не будет передаст свои вопросы через доверенных лиц, особо ярые болельщики типа О1лег тоже вроде записаны...
    Когда VitaminV в этой ветке выложил скрины с эхолота из Экс-ле-Бен, то только Володя long kast и Megabox высказал свое мнение о возможных вариантах ловли (из присутствующих здесь), да и вообще немного там было советов и соображений по картинкам и способам ловли, которые можно применить к этим картинкам...
    Взяла бы наша сборная тайм-аут до выходных, чтобы в последствии не получилось сейчас или в будущем, как у Украинских поплавочников после ЧМ в Хорватии. Приведу только маленькую цитату из отчёта одного из участников:
    Что бы не толочь воду в ступе скажу сразу, что никакой командной работы в сборной не было. Была команда «Золотой Карась» и была команда «Мавер». Обе команды жили отдельной жизнью и пересекались только в плоскости получения насадки. Жили мы отдельно, совещались отдельно, стратегию ловли придумывали отдельно. Причина этому всем, кто в теме, давно известна и причина эта находится в команде Мавер, в то время, как Караси всегда открыты для диалога и демократических обсуждений. Жаль, но пока в сборной будут присутствовать люди, не готовые слушать других и жертвовать своими интересами на благо команды, команда будет показывать близкий к нулю результат. Как только этого фактора не станет — я с уверенностью могу сказать, что Украина попадет и в 15 и даже в 10 лучших команд мира в ближайшие 1-2 года.

    Нынешний средний, но лучший из возможных в сложившихся обстоятельствах результат - итог недельной серьезной работы всей команды «Золотой Карась», старавшейся выступить как можно лучше вопреки всех внешним обстоятельствам.


    Сообщение от Юрбан Посмотреть сообщение
    Свежая струя она все же что-то новое должна была внести , глядишь и прорвало бы, рыбу поймали на твою приманку, тем более , что вы монстры спиннинга - меняли бы приманки , методы , подход и т.д.
    Короче без обид ,но на 100% потенциал команды не был раскрыт.
    Юрбан, извини, но прочитав пост, вспомнилось окончание диалога из одного фильма:
    - Может, ты музыкальным продюсером будешь?
    - Может, и буду... У меня слуха только нет.

    Всем бобра :D
    Последний раз редактировалось fadetoblack; 13.10.2014, 20:22.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X