Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Чемпионат Мира по спиннингу с лодок 2014, 2-5 октября, Франция, Экс-ле-Бен

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Пустят не только тренироватся - можешь ловить и на соревнованиях одно НО - Размер не менее 4.6 мощность двигателя не менее 25 л.с. Чем это нам поможет? :)

    Прокомментировать:


  • long kast
    Участник ответил
    А с другими лодками не пустят тренироваться ?

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Как бэ не очень радостные известия по Франции:

    Становятся известны финансовые условия участия в ЧМ, так например, если 75 евро за человека в сутки проживание и завтрак + ужин это хоть и неприятно но не смертельно, То аренда лодок 275 евро в сутки это я вам скажу полный пи_____Ц!!!!!(басовый катер оборудованный эхолотом, основным мотором 30+ и подруливающим электромотором) Лодки на тренировку и выступление обойдутся сборной не менее чем в 2750 евро.... Плакали по Ирландии.... Франция по бюджету будет намного больше....
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 08.04.2014, 13:47.

    Прокомментировать:


  • MYT71
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    На чемпионат мира едет 3 команды. Не завидую я главному тренеру....
    В прошлом 3 ездили. Это здорово,кто лучше проявит себя на 2-х тренировках тот выступает,СТИМУЛ хороший.

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    На чемпионат мира едет 3 команды. Не завидую я главному тренеру....

    Прокомментировать:


  • Yaroslaw
    Участник ответил
    при расчете рейтинга за каждый коэффициента будет грызня и споры, причем не факт что БООР (который утверждает положение) захочет вникать во все хитросплетения рейтинговых расчетов.
    Просто, опять же на мой взгляд, привести к простым и понятным цифрам выступление в ЧРБ и ЧМ очень сложно - как ты знаешь я пробовал и у меня не получилось, раскритиковали .Сравнивать их можно, опять же на мой взгляд только в разрезе ЕСК (я об этом писал).
    После анализа сделанных предложений и обсуждений за полгода и телефонных консультаций с заинтересованными спортсменами и преследуя цель
    - поддержки РГОО БООР
    - прозрачности и простоты методики определения "лучших", работающей и в предельных случаях,
    - чтобы не выдумывать необъяснимые "рейтинговые" коэффициенты разных соревновний
    предлагаю проект пунктов Положения о сборной по спиннингу с лодок, как написано ниже.
    В качестве общего знаменателя ЧРБ и ЧМ взят ЕСК 2013 с его условиями получения МС и КМС.
    (Для получения МС или КМС спортсменам надо соответствующим образом выступить на ЧРБ по суммарному итогушести туров или по суммарному итогу ЧМ в двух турах.)
    Проект пунктов Положения:
    "...Действующие победители и призеры Чемпионатов мира по лову рыбы спиннингом с лодок в зачете команд (экипажей) двоек включаются в Сборную команду автоматически.
    Кроме того в состав Сборной команды в порядке очередности включаются
    - по два спортсмена из команды-двойки, лучшей по суммарному(наименьшему) рейтинговому коэффициенту (далее СРК) участия команд в Чемпионате Республики Беларусь и участия в Чемпионате мира (при условии попадания команды двойки в первую половину таблицы личных результатов двоек) , состоявшихся в год, предшествующий году проведения конкретных международных соревнований. Методика расчёта СРК приведена в соответствующем разделе настоящего Положения.
    -по два спортсмена из команды-двойки(команд двоек), которая заняла первое место (два првых места) по итогам выступлений в завершившемся Чемпионате страны, состоявшемся в год проведения конкретных международных соревнований.
    - по два спортсмена по представлению Главного тренера из состава команд-двоек, которые участвовали в завершившемся Чемпионате страны, состоявшемся в год проведения конкретных международных соревнований..."
    При этом спортсмены из команд-двоек, включаемые в состав Сборной команды, должны быть участниками не менее половины туров указанных соревнований.

    Методика расчёта СРК.
    Суммарный рейтинговый коэффициент участия команд в Чемпионате Республики Беларусь и участия в Чемпионате мира, состоявшихся в год, предшествующий году проведения конкретных международных соревнований ( на основе общего знаменателя - ЕСК) рассчитывается как сумма рейтингового коэффициента ЧРБ и рейтинового коэффициета ЧМ.
    1. Рейтинговый коэффициент ЧРБ равен отношению занятого итогового места команды в ЧРБ к среднему количеству команд, участвующих в ЧРБ.
    Пример. В ЧРБ на первом этапе участвовало 11 команд, на втором 9, на третьем 10. Среднее кол-во команд = (11+9+10)/3 10
    Команда "Щука" заняла 1 место в ЧРБ. Рейтиновый коэффициент - 0,1.
    Команда "Окунь" заняла 2 место в ЧРБ. Рейтинговй коэффициент - 0,2.
    2. Рейтинговый коэффициент ЧМ равен отношению занятого итогового места команды в личном зачёте двоек к общему количеству команд двоек, участвующих в ЧМ.
    Пример. В ЧМ участвовало 30 команд двоек.
    Команда "Щука" заняла 15 место на ЧМ. Рейтиновый коэффициент - 0,5.
    Команда "Окунь" заняла 10 место на ЧМ. Рейтинговый коэффициент - 0,33
    Суммарный коэффициент по итогам ЧРБ и ЧМ:
    Команда "Щука" - 0.1 + 0.5 = 0.6. Суммарный рейтиновый коэффициент - 0,6.
    Команда "Окунь" - 0,2 + 0,33 = 0,53. Суммарный рейтинговй коэффициент - 0,53.
    По итогам участия в ЧРБ и на ЧМ лучшая двойка сезона - команда "Окунь".
    В предельном случае (3-е место в личке на ЧМ не берём, т.к. это призёр и автоматом в сборной):
    на ЧМ "Щука" - 8 место, "Окунь" - 4 место.
    Суммарный коэффициент по итогам ЧРБ и ЧМ:
    Команда "Щука" - 0.1 + 0.26 = 0.36.
    Команда "Окунь" - 0,2 + 0,13 = 0,33.
    По итогам участия в ЧРБ и на ЧМ опять лучшая двойка сезона - команда "Окунь". Что и логично, т.к. 4 место на ЧМ гораздо весомее 8-го.

    Примерно так.
    Остальные пункты Положения ещё придётся дошлифовывать под принятые изменённые пункты. Но это уже уточняющая техническая работа.
    Последний раз редактировалось Yaroslaw; 20.03.2014, 17:41.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Только по твоей системе подсчёта непонятно, сколько баллов получает команда пропустившая тур и как она влияет на количество участников тура.
    Ты просто забыл - я предлагал для команд иметь возможность исключить 1 худший тур для учета в рейтинге

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Логика у меня может и хромает
    Олег, разве я так сказал? То что ты не заинтересованный это все знают, даже больше того скажу - беспристрастный. Потому и гл. судья спиннинга с лодок. А так как я тебя давно знаю - вот и позволяю себе критиковать :). Просто, опять же на мой взгляд, привести к простым и понятным цифрам выступление в ЧРБ и ЧМ очень сложно - как ты знаешь я пробовал и у меня не получилось, раскритиковали :).Сравнивать их можно, опять же на мой взгляд только в разрезе ЕСК (я об этом писал). Но, повторюсь это только мое мнение. Мне наоборот отрадно что еще кто-то взял на себя общественную нагрузку поломать мозг и учесть все пожелания трудящихся попутно объединив их с логикой и здравым смыслом.

    Прокомментировать:


  • MYT71
    Участник ответил
    Володя Полоцк,
    Alo, Попробуйте две системы одновременно,официальную(которую примет БООР) и рейтинг ДЛЯ ВСЕХ НАС и тебя, Володя, лично ! Будет опыт на будущее !

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Логика у меня может и хромает, но я человек не заинтересованный. В моём предложении эти 3 балла (10 место на ЧМ равно 3 месту в ЧРБ) - бонусная прибавка к рейтингу участникам ЧМ, каковой остальные участники ЧРБ не имеют.

    В последнем предложении коэффициенты отсутствуют и по сути оно повторяет твоё (поменялись местами делимое и делитель)
    Балами набранными командой будут не место в туре а место в туре деленное на количество команд принявших участие в этом туре
    *пример команда заняла 3 место, в туре приняли участие 12 команд, Команда получает за тур 3/12= 0,25 бала
    Далее балы сумируются. Результат этапа = сумма туров. Результат ЧРБ = сумма этапов. Наименьшая сумма – лучший результат
    занимаемые места в туре не объективны если суммируются простым сложением для определения набранных балов по итогам чемпионата (когда то на Лепельском доказал это на примерах гл. судье и гл. организатору соревнований и они, помнится мне, со мной согласились).
    Только по твоей системе подсчёта непонятно, сколько баллов получает команда пропустившая тур и как она влияет на количество участников тура.

    Отборы я не предлагал. То, что я назвал конкурсным отбором, это отбор из рейтинговой таблицы лучших и желающих.
    Последний раз редактировалось Alo; 20.03.2014, 13:42.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    по твоей логике 10 место на ЧМ равно 3 месту в ЧРБ ? Ну-ну....... Олег, я извиняюсь, но по моему у тебя слегка не корректное понимание что такое ЧРБ и что такое ЧМ

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Ну если каждый, выскажусь и я. За зиму моё видение процедуры отбора несколько поменялось.
    Это не плохо - говорит о том, что тебе не безразлично, но ты попробуй соединить свое видение с реальностью, а она такова.
    1. Рейтинги не примет БООР.
    2. ЧМ и ЧРБ это две большие разницы.
    3. Коэффициенты это не константы. Четко определить правила их выбора сможешь? почему 1,5 а не 1,3 или 2.0????

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Команда для участия в отборах должна быть квалифицирована (принять участие и заработать баллы).
    так ты предлагаешь еще и отборы проводить?

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Я думаю, достаточно очевидно, что 3-е место среди 3-х команд несколько отличается от 3-го места среди 10-ти и тем более среди 30-ти.
    Упростим систему подсчёта рейтинга максимально. За участие в туре соревнований команда получает количество баллов равное количеству участников тура делённому на место в туре при условии ненулевого результата.
    За 1-е место в туре ЧРБ при 10 участниках тура команда получит 10 баллов.
    За 3-е место в туре ЧРБ при 9 участниках тура команда получит 3 балла.
    За 10-е место в туре ЧРБ при 10 участниках тура команда получит 1 балл.
    За 1-е место в туре ЧМ при 30 участниках тура команда получит 30 баллов.
    За 10-е место в туре ЧМ при 30 участниках тура команда получит 3 балла.
    Команда для участия в отборах должна быть квалифицирована (принять участие и заработать баллы) в не менее 50% туров.
    Команда для себя решает возможность участия во всех квалификационных турах сезона, или в отдельных, отдав предпочтение свадьбе, PAL-у или просто рыбалке на домашнем водоёме.

    Прокомментировать:


  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Тем не менее, по правилам отбора предложенным Владимиром Остаповым эта команда имеет безусловное преимущество попасть в команду на ЧМ завершившегося сезона.
    Ну для начала - Астаповым. А второе - внимательно прочитай, Олег, что я написал - для двоек участвовавших В ЧМ их выступление там обязательно учитывается и, если ты проецируешь на сезон 2012 то лучшая двойка того сезона по новым критериям отбора была та, которая стала второй на ЧРБ и 12 на ЧМ а не 1 на ЧРБ и 24 на ЧМ что, на мой взгляд, нисколько не умоляет ее заслуг при достижении титула Чемпионы РБ, ребята побеждали на ЧРБ по существовавшим правилам абсолютно честно и заслуженно, причем два года подряд.

    при расчете рейтинга за каждый коэффициента будет грызня и споры, причем не факт что БООР (который утверждает положение) захочет вникать во все хитросплетения рейтинговых расчетов. Простой системы я не придумал, ту что предложил в прошлом году в вышеуказанном ТОБОЙ посте за номером 333 особо никто не принял.
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 20.03.2014, 11:15.

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщение
    т.о. мы имеем возможность включить в сборную лучшую команду закончившегося сезона или команду успешно выступившую на ЧМ
    Опять нет однозначности. Одна команда стала лучшей на ЧРБ, другая успешно выступила на ЧМ - кого отобрать и по каким объективным критериям?
    Имеется прецедент (случай, служащий примером), когда команда-победитель ЧРБ выступила безуспешно на ЧМ и откровенно провалила следующий сезон. Тем не менее, по правилам отбора предложенным Владимиром Остаповым эта команда имеет безусловное преимущество попасть в команду на ЧМ завершившегося сезона. Мне кажется такой выбор весьма сомнительным в перспективе хороших результатов на ЧМ.

    Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
    Поэтому попробую поделится тем, как вижу это я:
    - совсем отходить от «спортивного принципа» формирования думаю не стоит. Отдавать все на откуп тренеру тоже неправильно. Все-таки у нас официальный вид спорта и ехать на ЧМ должны лучшие а не те, кто больше тренеру нравятся. Т.о. желательно решить две основных задачи, первая – сформировать объективно лучший состав, вторая – исключить сборы «галопом»

    - включение Кубка как одного из критериев отбора как обязательного этапа считаю необоснованным. Уже описывал ранее его главные недостатки : открытый формат, не всем командам из ЧРБ хватает дыхания для участия в нем, близость к ЧМ

    - Участвуя в ЧМ, наши двойки получают исключительный по своей ценности соревновательный опыт. Искренне считаю что «разбрасываться им» не стоит. Т.е. где-то его нужно учесть обязательно. Он должен вносить пусть и не решающий но весомый вклад в «рейтинг» двойки.
    Последний раз редактировалось Alo; 20.03.2014, 09:04.

    Прокомментировать:


  • Treneryura
    Участник ответил
    Отборы

    Правила отбора предложенные Владимиром Астаповым считаю самыми обоснованными, реальными.(- предлагаю разделить формирование сборной на два этапа. Одна двойка отбирается по итогам предыдущего сезона. (т.о. мы имеем возможность включить в сборную лучшую команду закончившегося сезона или команду успешно выступившую на ЧМ) . Две других по итогу текущего.)
    Последний раз редактировалось Treneryura; 24.03.2014, 11:42.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X