Все об аккумуляторах к электромоторах.
-
-
Про Valve Regulated Lead-Acid Batary популярно http://en.wikipedia.org/wiki/VRLA_battery
Так здесь написано, что может быть гель, а может AGM. Потому трудно говорить однозначно, гелевая или негелевая батарея. Но там же написано, что что они являются "бедными" по электролиту батареями. Сама 7-ми амперная батарея небольшая и терять ей в весе, сохраняя пусть не емкость, но работоспособность, мало чего возможно. А вес батарей отличается просто в зависимости от конструкции, производителя, модели, года выпуска и от того, какой производитель сколько свинца сумел сэкономить.
Я это все к тому, что не стоит оценивать качество батареи и ее состояние с помощью безмена или весов :)
Про крайне малое газовыделение - пусть МЧС намерило, что 6GFM38 выпустила 3 кубика за 8 часов. За свою жизнь батарея выдержит 100 зарядов. Это 300 кубиков водорода, что весит 0.03 грамма (!!!). 7-ми амперная батарея раз в 5 меньше по размеру и выпускает в 5 раз меньше. Это 0.006 грамма. Да на ней пыли больше скапливается ...Последний раз редактировалось Muk; 18.11.2009, 21:56. -
Насчет потери воды я уже сам сделал вывод:
повторюсь из предыдущего поста - я думаю за много лет герметизированный аккум все-таки потеряет в весе. Хотя видимо не настолько, как мне сразу представилось
Никогда не дружил с математикой и химией. Но расчеты несколько не верны по причине взятых неверных исходных данных.
Нашел я эти результаты испытаний:
В табл. 1 приведены значения скорости выделения водорода для стационарных необслуживаемых герметизированных свинцово-кислотных аккумуляторных батарей "COSLIGHT" серии GFM и GFMG производства “Harbin Guangyu (Coslight) Storage Battery Mfg. Co., Ltd.” .
Скорость выделения водорода, см3/час на элемент
для 6-GFM-38 - 3.050 см3
Как я считал 3.050 см3 умножаем на шесть банок умножаем на время зарядки ~12 часов и умножаем на 400 (число циклов для этого аккума до достижения 80% номинальной емкости)
3.050 х 6 х 12 х 400 = 86400 куб см
Это для нормальных условий зарядки.
Только вот уже пересчитать сколько воды по весу разложилось, чтобы получилось столько водорода я не умею :(
Но с пылью такой вес уже не сравним :) Хотя согласен и очень мал по сравнению с весом всего аккума и трудноопределим при определении потерь воды из него. Может при именно УБИТЫХ НЕПРАВИЛЬНОЙ ЗАРЯДКОЙ потеря воды станет ощутимей. Именно об этом я писал в самом начале. Но, конечно же, не 20% как мне подумалось сразу:)
ps
Кстати, случайно лодки с элмоторчиком у тебя нет? Ты что-то писал о аккуме в лодке.
Может быть пробовал использовать аккумы от бесперебойников в этих целях? Каков результат, если использовал?
А то я видел на велкомовских ретрансляторах обалденные аккумы по 100ач уже точно не помню марку (возможно зоненшайн). Но "выхода" на них так и не нашел. Купил бы с удовольствием;)Последний раз редактировалось nikvik; 19.11.2009, 12:58.Комментарий
-
Как-то раз в познавательных целях разобрал AGM 12в х 7а/ч,так его сепаратор,а это было стекловолокно,был абсолютно сухим.У нормальных аккумуляторов он пропитан электролитом(тоже проверял).Так-что проведение эксперимента остается в силе,хотя буду снимать наверняка не усохшие.Комментарий
-
У меня на работе тож стоит семиамперник- мертвый "пенсионер". С торцов вздут и даже трещинки появились. Будя время распилю - доложу чего увидел. Пока раньше разбирал только от VHS камер.Комментарий
-
nikvik
коль уже так считать, то 86000 кубиков - это 7 грамм. Опять же, речь шла о 7-ми амперниках. 6-GFM-38 сильно больше. Он весит килограмм 15 или больше. Это здоровая батарея. Она не служит 400 зарядов. Да и не выдержит столько. Так что просто "усыхание" 7-ми амперника за счет проникания водорода и кислорода за время жизни будет на уровне 1 грамма. Это мало.
Все батареи в ИБП заряжаются полным циклом очень редко. У них цель в жизни иная - отдать энергию пока нет 220В. Это бывает редко и недолго. И гибнут батареи от
1 - плохого качества
2 - некачественно выполненного ИБП (цепей заряда)
3 - температуры, к повышению которой приводят п. 1 и 2
Да и есть ли смысл использовать для лодок AGM или гелевые батареи? Достоинство вижу только одно - непроливайка. Не риска испортить одежду или снасти кислотой. Остальное не стоит этих денег. Лучше купить качественную стартерную батарею но с большей емкостью и просто не разряжать ее в 0 (ниже 10.5-11 вольт на холостом ходу), не оставлять пустой в жару и заряжать вовремя. Или стартерную, которую на рынке называют тяговой :) И прослужит она свои 50 циклов или больше. Если мерить в "рыбалках", это немало. Гелевая прослужит 100 циклов или меньше, но такой же емкости будет стоить не в 2 раза дороже. Все равно больше 4-х лет батареи, которые используются, не живут.
З.Ы. Если есть желание распилить батарею, могу угостить убитыми разной емкости :) Вот народ больше о конструкции и узнает.Комментарий
-
Кроме того что они не проливайки так и при заряде минимум выделений, что при зарядке в домашних условиях далеко не маловажный факт.Сообщение от Muk Посмотреть сообщение
А при правильной эксплуатации служат далеко не плохо. Мой три года отбарабанил и проблем с ним нет.Хлопцы, у Вас не клюе ? Так звоните! , velcom 44-7482239, лайф 29-7036821Комментарий
-
Повторюсь, но мой casill 65 шестой годик отслужил, и , я надеюсь, Сдаваться ещё не собирается. Не каждый тяговый такой жизнеспособностью похвастаться может. А вот на счёт стартерных батарей для электромотора, это полный бред. Воспользовался я раз пяток стартерной батареей своего авто, причём строго следя за тем , чтобы он не потерял более 50проц своей ёмкости, дык она в разгар лета мне пшик сказала. Хорошо хоть ещё гарантийная была.Если руки золотые - не важно откуда они растутКомментарий
-
Про использование герметизированного аккума в лодке тебя спросил потому как ты ранее писал, что он летал в лодке. Просто подумалось что может на моторе использовал.Сообщение от Muk Посмотреть сообщение
Для себя я давно решил отказаться от кислотников. Все-таки спецаккумы для моторов для меня существенная покупка в плане стоимости. Они работают долго только при вдумчивом, грамотном своевременном обслуживании. Мой выбор - никель-кадмиевые щелочные 80 амперники, неубиваемые. Стоимость новяка - 80 тыс три года назад для меня;). На форуме писал о них. Есть у меня даже 45амперники никель-железные. Им уже больше 20-ти лет. А они пашут:DКомментарий
-
Мой выбор - никель-кадмиевые щелочные 80 амперники, неубиваемые. Стоимость новяка - 80 тыс три года назад для меня;). На форуме писал о них. Есть у меня даже 45амперники никель-железные. Им уже больше 20-ти лет. А они пашут:D[/QUOTE]
А щелочные 80 амперные сколько весят??? Я его один смогу поднять после 250г. 6:активатора клева??? Какой купить аккумулятор для минн коты, мозги от информации пухнут!!!ну граждане рыбаки, кто хочет сегодня порыбачить........:-D
Комментарий
-
Читал документацию по АГМ батареям. Отмечено что при всем удобстве пользования они обладают в целом худшей надежностью, чем простые тяговые батареи с обычным электролитом. Кроме того требуют более квалифицированного и внимательного обслуживания как уже неоднократно тут упоминалось. Если есть где достать я бы тоже выбрал щелочные батареи. Несмотря на довольно большие габариты и массу, остальное у них только плюсы.Последний раз редактировалось Rybachok; 20.11.2009, 20:48.Комментарий
-
Я за 8 лет съездил 2 батареи 100Ач, казахстанских. Но думаю, китайских :) Первую убил уронив. Тяжелые они. Вторая прослужила лет 5 и стала терять емкость. Но потом я решил, что лучшая батарея - это литр бензина :)
Но это были очень дешевые батареи. Брал по совету друзей.
Если за батареей следить, то любая будет служить лет 5-6. Потому что на самом деле то, что измеряется в годах в "рыбалках" не так впечатляет. Лодочное время 4-5 месяцев. Это около 20-ти выходных. Для работающего рыбака, который кроме "с лодки" рыбачит еще и с берега, получается 10-15 рыбалок с лодки в год. А то и меньше. Вот просто и считается срок службы в годах, взяв, например, 50 циклов за время жизни батареи. Изменить этот срок может стиль использования. Один катается за судаком и окунем, пока винт вращается, и возвращается уже на веслах. Другой отошел на 1 км от парковки, постоял на леща, и на берег.
nikvik,
я использовал 7-ми амперник в лодке для эхолота. Сейчас перешел на 4.5 ач. Он меньше, легче и быстрее заряжается. Для зимы хочу купить 2ач или меньше. Такие тоже бывают.
Те, что ставят операторы сотовой связи классные, но у них совершенно другие требования к надежности. У вас таких требований нет. И вряд ли в Минске их найдете по вменяемой цене и для физлиц.
Про щелочные ничего не скажу. Это какая-то экзотика. По работе не связывался и ними. Но 20-ти летней батарее все равно веры нет. Вам же нужна не просто работающая батарея, а емкая.
З.Ы. Вообще, лучше меленький-маленький бензомотор, чем большая-пребольшая батарея :) Но это не по теме.Комментарий
-
Одно другому у меня совсем даже не мешает . Тем более что на бензо хожу на ПВХ и по припяти, а на электро по водохранилищам и озёрам и на резинке.Если руки золотые - не важно откуда они растутКомментарий
-
Ну, насколько я уже знаю, ты это впрос на данный момент уже решил ;)Сообщение от NON Посмотреть сообщение
Испытаешь - расскажешь
К сожалению, тот чел уже недоступен. И цену он бы заявил, уверен, намного большую. Просто 80тыс была в счет моей услуги;)Сообщение от Rybachok Посмотреть сообщение
Но найти реально в Минске. Я поставил цель себе и нашел.
А я иначе как по надежной емкости и не оцениваю щелочные батареи. Из личного опыта:Сообщение от Muk Посмотреть сообщение
про 80 никель-кадмиевые промолчу - они новяковые.
45 амперники (15 штук элементов по 1,2 вольта) куплены полтора года назад за 45 тыс:D. Когда залил электролитом и первый раз зарядил, то емкость максимальную они показали около 5 ач:( Думал - звездец им. Завез на работу, разделил пополам на две группы по 7 и 8 штук.
Прихожу на работу одну группку на зарядку, вторую на разряд. И так раз-два в неделю под настроение. Через уже пару-тройку недель я не узнал эти аккумы. С месяц назад заменил электролит - стали меньше попшикивать через клапана при зарядке. Замеры емкости при разряде показываю емкость в среднем 40 ач. Для 20-ти летний поразителный резултат. У Валеры собираюсь взять его прибор для измерения емкости - будет более точный результат. Но пока ухудшения не замечаю. Естественно, они начнут с годами сдавать, но это будет произойдет не вдруг, а постепенно и предсказуемо.
Есть у меня еще парочка аккумов никель-железных от шахтерских фонариков. Они много лет валялись на улице и в мороз и в дождь в металлоломе в деревне у родителей. Коробка практически соржавела уже. Я на них только в прошлом году обратил внимание, когда начал изучать щелочные и когда поразился их живучести. Еле из-за ржавчины выдрал из корпуса. Залил электролит. Дал, как положено по инструкции, пропитаться пластинам... и на выводах почти сразу появилось напряжение. Теперь они тоже валяются на работе и вполне рабочие.
Вот кислотникам, мне кажется, не важно каким: гелевым, AGM или автомобильным можно верить или не верить. Они могут преподнести сюрпризы в любой момент. Щелочные имеют более стабильные характеристики и ВДРУГ не умирают. 2-3 года изучения литературы, форумов, общения со специалистами с заводов выпускающих аккумы, личным знакомством с аккумуляторщиком-"щелочником", плюс личный опыт позволяют мне с верой это утверждать.
А применение военными и даже авиаторами (серебряно-цинковые аккумуляторы для уменьшения веса) лишний раз укрепляют мою веру.
ps сам подумывал о бензо. Ведь у бензо и электро есть свои непересекащиеся области применения.Последний раз редактировалось nikvik; 21.11.2009, 02:55.Комментарий
-
nikvik
А вы пробовали его для электродвигателя на воде? Просто интересно. Емкость то может быть и большой. Но может быть большое внутреннее сопротивление и батарея не сможет отдавать нужный ток и будет лодка чуть ползти на 5-ой скорости, а против ветра вообще станет.
Да и так возиться с батареей, как вы описали, не у каждого есть возможность, время и желание. Лучше привез-зарядил-поставил на хранение до следующей рыбалки. Ну зимой можно проверить напряжение и немного зарядить. На большее у меня нет ни времени ни желания.
cockroach
Конечно имею оба двигателя. Но электро в этом сезоне использовал 1 раз. Бензин победил в удобстве и емкости :) Про мощность на 1 кг веса говорить не стоит.Комментарий
-
На некоторых водоёмах бензо запрещены к использованию , в большинстве случаев это озёра и водохранилища без течения с хорошими габаритами, где на вёслах не очень хочется грести. Здесь и выручает электро. У пары друзей тоже были электро, которые были проданы, так теперь ко мне обращабтся частенько.Если руки золотые - не важно откуда они растутКомментарий
Комментарий