Мнения о ловле на живцовые снасти

**тоже заболел** · 20.01.2012, 13:59

Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение

... Допустим, средняя скорость ваших крейсеров 20км/ч. ...

Ещё раз повторюсь, что не спец и не приверженец троллинга, но ради истины...
Уважаемый Спец по язям! Если человек начинает рассуждать о том, чего не знает и не понимает, то кроме раздражения больше ничего к этим рассуждениям не испытываешь. Средняя скорость прохода маломерного судна при троллинге около 3 км/час, для себя считаю max 5км/час. На 20 км/час вам за собой только гирю в 16 кг на канате тягать или девах с ветерком катать, но не троллить. Дальнейшие Ваши расчёты не стоят ломаного гроша. Вы же ни разу (а я в этом уверен на 100%) не попробовав троллинговать, не пообщавшись с троллингистами, не почитав хотя бы эту ветку, берётесь махать кувалдой критики.

Нехорошо...
За это Вам от меня привет

(как только лимит восстановиться)
Ничего личного.

AN · 20.01.2012, 14:13

Спец по язям
садись, двойка:).
твоя математика имела бы смысл, если бы приманка у троллингиста находилась бы столько же времени в одном месте на всех 240км. Что понимаешь- невозможно, всего лишь доля секунды. Ставки же стоят колом сутками, теперь пересчитай:)
240км- это сила, я столько на моторе не наездил и за несколько лет:)

Добавлено через 31 минуту
Спец по язям
а теперь еще одна математика:).
Тролингист ползет не вынимая приманку, ну макс минут 10-15, далее хошь не хошь, а вытаскивать надо, очистить от травы и тд. Те кто не вынимал- те не тролингуи были:).
Если рыбак ловит в заброс, сплавляясь по реке, на сколько меньше времени его примнака будет в воде, чем приманка тролингуя? Ну уверен не намного больше и зависит больше от манеры ловли. Иными словами и у тролингуя и у спиннингиста время приманок в воде можно считать одинаковым. Заметь, к ставкам я пока ниче не подвожу:), всего лишь сравниваю два способа ловли с одной и той же снастью.
Еще раз:) время нахождения приманки в воде тролингуя и спиннингиста равно!!! Но у тебя враг тролингист- он рыбу выбивает:), а как он может больше поймать, если он столько же ловит как и спиннингист в заброс?
Я уже и разжевал, осталось заглотить:).
Подсчитаем реальное время ловли за день. Пускай световой день 8 часов- пописят:), минус пописать, минус пожевать, минус минус прикурить, минус передохнуть, минус выйти опять на точку, минус дойти до следующей точки, минус размять ножки, минус пообедать, минус поболтать с фидерастом:) или спецом по язям:), минус достать якорь и не один раз и дофига еще минусов. Итого ловля 4-5часов, ну может 6.
При этом в воде находилась всего одна приманка. Думаешь сильно важно что за 6 часов приманка находилась в разных местах? Ну возможно, но важнее когда!!! то есть в каоке время, находилась приманка, то есть важен момент клева+ правильное место, а это может быть 5-10 минут, ну может так несколько раз за день.
Теперь плавно перейдем к ставкам. А че тут считать? 10 ставок стоят все 8 часов. Ничего минусовать не надо, что нельзя посмотреть ОРТ не подняв живчика? Бред, конечно все можно и писят и пописать:) и девок на лыжах покатать:). Давай переведем на язык спиннингиста- получается, что спиннингист тролиновал 10 приманками все 8 часов без передыху. Скажешь при этом он обследовал всю акваторию. Ну и что? В этой акватории все уловистые места? Конечно нет. Сколько по времени в этих местах находилась приманка спингуя? Совсем не много. Клюет ли в момент клева 3 щуки на 1 приманку?
Что у ставочника? Стоят себе в сторонке:), акваторию причем уловистую они уже заняли, что осталось? А осталось найти время клева, именно найти. У спингуя найти- означает реально найти это время клева и не проибать его за ОРТ:). У ставочника найти- это тупо ждать:), чего его искать- вон они родимые стоят и находят сами, щука решила перекусить, только рот открывай живец тут крутится. При чем аж 10 штук, поляна накрыта. А крутится ли приманка спингуя в это время? Нет? Ну значит спингуй будет на погоду кивать:), а приманок у него в это время сколько? 10? Или одна?

Так что вот тебе куча вводных:), пересчитывай.

**byba84** · 20.01.2012, 15:33

От жеж неимется стольким от этих проклятых ставок.....Как вы уже за...е...па....лллиии со своими запретами., ограничениями и поправками.
Что б никого не обидеть, возьму к примеру себя. Я ловлю хищника только зимой и только на ставки, у меня нет спиннинга, , лодки, мотора, воблера, мокрых мушек. - я этот вид ловли ненавижу, но..если он вам нравится спиннинг - ловите на здоровье, троллингуйте, задавитесь своими снастями, я не пытаюсь Вам поднакакать своими действиями или кого то убедить что этот вид ловли какойто не такой..Но вы противники ставок с настойчивостью дятла вдалбливаете нам какие мы плохие, бухаем на льду, выставляем по пиццот ставок на 2 месяца и т.д. Завязывайте уже с этим маразмом. Лучше следите за собой.
П.С.
Я каждый день на форуме прочитал все страницы с Вилейского и всех крупных водохранилищ. Вот давайте посчитаем только по отчетам форумчан сколько было выловлено судаков и щук за сезон спиннинга за период июнь-декабрь 2011г. и ставками с декабря по март 2011г. Скажу по секрету, что я посчитал и, обращаюсь персонально к великим защитникам и борцам АNу,Арчи, Волку, пропорция оказалась 1/50 (примерно) в пользу супер спиннинга. И это только форумчане. Так что не надо ля ля ля. Не жадничайте, ваша рыба будет ваша..Как сказал еще один классик форума :"Я все сказал!"

**Pitbool** · 20.01.2012, 15:46

Уважаемый Спец по язям,Вы сами поняли про что писали?Это чтож за новый вид тролинга со средней скоростью 20 км/час?

Или Вы по спутнику телевидения пересмотрели о ловли парусника,барракуды и им подобной рыбы в океане?:D
Ну а если серьезно то-Если человек начинает рассуждать о том, чего не знает и не понимает, то кроме раздражения больше ничего к этим рассуждениям не испытываешь. и это-садись, двойка Лучше и не скажешь!
Как можно говорить о том о чем понятия нет?Я вот нахлыстом не ловил,так довайте запретим его,так на всякий случай.А то по телеку видел как нахластовик переловил спинингуя.
Или вот на подтяг я не ловлю,значит и его надо запретить.

Если Вы не ловите данным способом(троллинг),то это не значит что его надо запретить,как то некрасиво получается.Пытаетесь ущемить чужие права.
Ну неужели еще непонятно,что от запретов толку не было и не будет.Только соблюдение правил и существующих норм и соответствующий контроль,со стороны властей за соблюдением этих самых правил.А троллинг как таковой и так уже довольно сильно ограничен законом,так к чему тогда эти страхи.Поймали там где запрещено-отвечай,ну а там где можно-лови по правилам и имей культуру ловли.Все очень просто!
Мало ли кто мне мешает на рыбалке,может отдыхающим запретим купаться,отдыхать там где ловят рыбу?Е
Еще раз повторяю-если я не ловлю какой из снастью,это не значит что я должен требовать запрета этих снастей.Есть разные люди и у всех разные увлечения и предпочтения.Но есть один закон для Всех!И его надо соблюдать,и будет для всех счастье:D А мы тут катим бочки друг на друга.Не правильно это!А быдла.как уже многие говорили.хватает везде.Не важно со спином оно или с фидером.;)

Добавлено через 9 минут

Сообщение от byba84 Посмотреть сообщение

От жеж неимется стольким от этих проклятых ставок.....Как вы уже за...е...па....лллиии со своими запретами., ограничениями и поправками.
Но вы противники ставок с настойчивостью дятла вдалбливаете нам какие мы плохие, бухаем на льду, выставляем по пиццот ставок на 2 месяца и т.д. Завязывайте уже с этим маразмом. Лучше следите за собой.
"Я все сказал!"

От сож я такой влюбленный в тебя..... Ну сказал так сказал, как обрезал!:D:D:D
Четко,коротко,и очень понятно!

А ведь и в правду почитаешь некоторых и получается-Все ставочники и троллингисты ну просто сплошные алкаши и хапуги голодные,лентяи,гультаи и вообще ловить не умеют по другому!

AN · 20.01.2012, 15:59

byba84
жадничать....
Знаешь как проявляется? В самом начале, ставочник совсем не жадный пришел с питсот ставками, спингуй с 1 спиннингом ну очень жадный:).

А рыбу и надо ловить, но и надо отпускать, хотя тебе это не знакомо, со ставками этого не сделаешь, сдохнет же бедолага.

Да, ты еще забыл привести пример с арендаторами:)

**Спец по язям** · 20.01.2012, 16:46

Ого, сколько шума...Двойки пошли и красные....Задело значит.
Тоже заболел, Pitbool,
Ну хорошо, пусть скорость в 4 раза меньше. Что от этого меняется? Ну площадь, облавливаемая 100 троллингистами будет равна не 6х8км, а 3х4км. Это что мало?
AN,
ставка стоит на месте целый день и облавливает только свои 2х2м. Если есть в этой зоне хищник, может быть поклевка. Нет его - будет так и стоять до конца дня, никому не мешая.Твой же воблер постоянно перемещается по всему водоему, т.е. ищет хищника, а не ожидает как ставка. В результате, высока очень вероятность, что он его в конце концов находит. Ну а дальше понятно. Так что, с точки зрения хищника, ему бояться больше надо троллингиста, а не ставочника.
P.S.
За 2 сезона ни разу не ловил на ставки. Просто злость берет, когда некоторые пытаются ставить разные козни любителям ловли на живца, руководствуясь при этом не заботой об увеличении популяции хищника, а своими личными интересами.
Блин, специально завтра поеду и выставлю 9 ставок.

**Pitbool** · 20.01.2012, 17:11

Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение

ставка стоит на месте целый день и облавливает только свои 2х2м. Если есть в этой зоне хищник, может быть поклевка. Нет его - будет так и стоять до конца дня, никому не ме....

"Правильный ставочник" переставляет постоянно ставки,если на одном месте не клюет,тем самым ищет хищника!И за день покрывает площадь отнюдь не малую;)

**DoctorAlex** · 20.01.2012, 17:16

ИМХО, дискуссия вышла за рамки темы. Вопрос стоИт о ловле на живцовые стасти. Т.е. на все снасти, где используется живец. Но, почему-то, всё упирается в дискуссию о зимних ставках.

Но ведь кроме этотих снастей, живец может использоваться и на живцовой удочке, донке, спининге и т.д. и т.п. Почему именно зимняя ставка не даёт многим покоя? Я сам зимой не ловлю вообще и тема ставок меня интересует чисто теоритически. Моё глубочайшее убеждение, что если снасть разрешена законом, если рыболов соблюдает правила и нормы вылова, то какая разница, чем он ловит? Если снасть эффективнаяи в умелых руках, он выловит свою норму и свалит. В чём опасность? Может я что-то не уловил в мотивации спора?

Лично мне не понятен и не интересен тролинг. Но он разрешён! И если те, кто тролингует, ловят не более разрешённых 5 кг, мне придётся смериться. Но если они превышают норму, это уже другая тема! ИМХО, так должно быть и со ставками.

**Pitbool** · 20.01.2012, 17:19

Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение

Просто злость берет, когда некоторые пытаются ставить разные козни любителям ловли на живца, руководствуясь при этом не заботой об увеличении популяции хищника, а своими личными интересами.

И поэтому ты решил отыграться на тролингистах???:o:D:D:D Мол они "казлы":D,от них все беды?

Еще раз подтверждаешь правоту моих слов-Своя рубашка ближе к телу!сам не тролишь,значит тролл-запретить,а на ставки ловишь-значит те кто против ставок- строят козни?;) Вот и твои личные интересы.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

Моё глубочайшее убеждение, что если снасть разрешена законом, если рыболов соблюдает правила и нормы вылова, то какая разница, чем он ловит? Если снасть эффективнаяи в умелых руках, он выловит свою норму и свалит. В чём опасность? Может я что-то не уловил в мотивации спора?

Лично мне не понятен и не интересен тролинг. Но он разрешён! И если те, кто тролингует, ловят не более разрешённых 5 кг, мне придётся смериться. Но если они превышают норму, это уже другая тема! ИМХО, так должно быть и со ставками.

Вот именно это и пытаюсь донести!Но почему то некоторые не видят,вернее не хотят видеть очевидного.А основной смысл как раз и должен быть в том о чем написали и Вы.
А на ставки все перевели,так это наверное потому как зима сейчас:D

**тоже заболел** · 20.01.2012, 17:27

оч.важное замечание

Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

"Правильный ставочник" переставляет постоянно ставки,если на одном месте не клюет,тем самым ищет хищника!И за день покрывает площадь отнюдь не малую;)

ищет хищника 10-ю ставками, т.е. занимается ловлей, а не заставив 50-ю ставками бухает на берегу.
Речь идёт не про каждого ставочника, но увы среди нас таковых множество.

BY · 20.01.2012, 17:33

Cтавки в топку !!!

Лучше в июне по GPS выйти в нужную точку на ММ и за ночь надолбать 30-40 кг судака. НО на 1 СПИННИНГ.
Неправда ли уважаемые спорщики ?
Зато ставки в топку.
Не боись не раскрою.

**A.D.** · 21.01.2012, 01:18

Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение

Ого, сколько шума...Двойки пошли и красные....Задело значит.

Конечно задело...а як жаш?!...
Полнейшая некомпетентность

всегда раздражает.
Вы, дорогой товарищ, вероятно, не только спиннинг в руках никогда не держали, но и слабо представляете себе методику ловли на эту снасть.
Кстати, воблер это не живец:D
Живец это вобла:D, плотва, язь, но ее спиннингисты и в том числе троллингёры в качестве приманки не используют.:D
Воблер это кусок пластмассы или дерева, напоминающий по форме рыбку и имеющий частенько такую раскраску, которой в природе и не бывает. Это не живая рыба. И спиннинг снасть не живцовая.
В таком случае о чем разговор?
Двигай в другую ветку, туда, где дискуссии о троллинге.

Я вот, например, далеко не спец по язям, мало того, поплавочную удочку вообще в руки не беру. Ну не интересно мне сидеть и тупо смотреть на поплавок или на тот же фидер под ОРТ(шутка):D:D:D
Поэтому я и не рассуждаю о том, чего не понимаю.

И что ты думаешь, щука такое тупое создание, что кидается на все, что движется? Если бы так было, то ее бы давно уже не было...истребили бы ее, родимую, еще до татаро-монгольского ига.:D
Ты что думаешь, достаточно тянуть за лодкой кусок пластмассы или резины с крючками и щука сама будет на тройники вешаться?
Щука не ест пластмассу...она плотву любит...и язей...
Щука - засадник, носиться за тем, чего не сможет поймать, она не будет. Ее надо убедить, что та фигня, что проплывает перед ее носом, съедобна и представляет собой легкую добычу.
Так что, ставки, колобахи, кружки и жерлицы - самое то...карась на привязи - добыча легкая...

Я себя к троллингистам ни в коем случае не причисляю, он и их не осуждаю. Сколько экипажей спрашивал, сколько друзья говорили, ну нету у них супер уловов. И ни какой это не интенсивный метод.
Один какой-то дурень ляпнул...а мы теперь расхлёбываем...

А по поводу живцовых снастей мое мнение такое: я - против.
Считаю это анахронизмом. Мне кажется,что совершенно ни к чему мучать маленькую рыбу, что бы поймать большую.
Но если кому-то нравится, пожалуйста...
Норма для всех одна - 5кг.

Кстати, меня, как спиннингиста, любящего ловить с лодки в заброс и в заброс сплавом на реке, очень напрягают всякие кружки и колобашки. В какой заливчик или старичек не заплывешь, везде все ими заставлено. Целый день. Все 12 часов моей рыбалки. Ловить негде...
На ямах фидеристы, каждый по 5 стволов:D...
Хрен объедешь, чтоб не зацепиться...
По берегам - специалисты по язям, окуням, пескарям...
Не подсунешься...
Это я описал взгляд на реку и на рыбалку из моей лодки...

**belomor** · 21.01.2012, 03:43

Зарекался 100 раз... но встряну;) Вместе, оно лехше истину искать...
Во-первых, если учитывать такой фактор, как "раздачи" (т.е. время выхода), то и "живцовщики" и "тролингуи" могут одинаково долго, сутками не видеть поклевки! При этом у Т материальные потери катастрофические (ГСМ)! А у Ж - ноль!
Далее! Если брать за расчет, что и Т и Ж одинаково законопослушные рыболовы и "свернутся" при достижении нормы вылова, то резонно предположить, что Т норму должен сделать быстрее. А Ж - соответственно медленне из-за своей немобильности. И что???

Но у Т кол-во поклевок не совместимых с ПО на порядок меньше чем у Ж. Соответственно вреда от "пассивной ловли" больше. ( Из-за невозможности уговорить хищника "глубоко НЕ заглатывать"
Вот такая моя позиция...8-)

**Cezar** · 21.01.2012, 07:34

Сообщение от scudo-1 Посмотреть сообщение

Давайте не будем! Много Вы знаете рыбаков, что б те отпускали таких экземпляров. На Полачанах наверное хищник большего размера редок. Ну а такой размер рыбы я себе простить могу, т.к. это первый улов на ставки за все время моего увлечения данным видом ловли.
С уважением. А правила почитаю, если дадите ссылку.

А давайте будем! Рыбнадзора на вас нет. первый был бы кто сдал.
Я так всю отпускаю, не важно какого размера, так оправдываются дети в 1-м классе.
Как думаете после таких вот горе рыбаков много ее трафейной будет. правильно до туя просто.

Не могу понять, что платим деньги и сразу все можно, лягушек не забудьте пособирать под льдом!

**bdv** · 21.01.2012, 11:20

Спец по язям-- вот те другая арифметика-- возьмем 1000 ставочников \которые используют для своего личного удовольствия не железо и пластмассу , а живую ни в чем не повинную рыбу\ и умножим на количество используемого \убитого Вами\ живца за одну рыбалку---то за только зимний сезон получим миллионы карасиков , плоточек и других рыбешек тупо загубленых \это без улова\--ни юя себе любители природы. Да их запустить в любой водоем и через пару лет столько рыбы будет , что и спинари о щуке забудут -- на вуды перейдут. Вот организовать бы Вас\ставочников-убийц\, в один из выходных, прорубить на ММ бооольшую лунку и приехав с живцом не для лова , а просто его отпустить---во блин было бы ЗАРЫБЛЕНИЕ водоема.

Запретить вообще, то есть отнести к запрещенным орудиям лова	9.37%	34 голоса(ов)
Уменьшить количество крючков до 5 штук на рыболова	36.36%	132 голоса(ов)
Ограничить лов во времени, скажем зимой с 1 января по 28 февраля, летом с 1 июля и до 31 августа	3.58%	13 голоса(ов)
Ловить можно на одну снасть на рыболова	7.71%	28 голоса(ов)
Оставить всё как есть	42.98%	156 голоса(ов)

Объявление

Мнения о ловле на живцовые снасти

Мнения о ловле на живцовые снасти

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: