Мнения о ловле на живцовые снасти

**ZENYA** · 10.01.2013, 22:04

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

Так полез не ради флуда, а чтобы наглядно показать, что количественный подход себя в этом деле не оправдывает (иначе из примера следует, что сетевик в 10 раз лучше). И было же на прошлой странице про конкретную обстановку с выбиванием щуки на неарендованных прудах моего района спиннингуями и ставочниками. Это опускается "почему-то"? Мо вочы коле?

Ни одного наглядного примера не было. Был пример ловли запрещенными орудиями лова. О выбивании щуки спиннингистави есть целая ветка, да и не одна:"Припять", "Малые реки".... ничего не колет? Я тебе могу фотки поскидывать, как я осваивал спиннинг на березинских стариках в конце августа-начале сентября, могу тебя заверить, после недельного ежедневного полоскания они становились стерильными, хорошо, что опомнился вовремя и спином теперь балуюсь очень редко и на крупных водоемах.

**alexi87** · 10.01.2013, 22:12

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

ШЭРЫ, так был же конкретный ответ! Вот он: "К примеру, я легко могу назвать вам кучу прудов в своем районе, которые почти не испытывают спиннингового прессинга (и не находятся в аренде), но очень старательно зачищаются по зиме.

Йошкин кот!Да не ставиться знак равенства между "водоем во флажках" и "выбивают много щуки"! Поедь теперь на почти любой водоем - флагов может быть и много, а вот сработак - пару штук.Глухозимье, против природы не попрешь. И оно длиться бОльшую часть зимы,и эту бОльшую часть зимы щука неактивна. В отличие от периода открытой воды, когда она "жарэ" все подряд

На свой вопрос ты так и не ответил - на твоих торфяниках - по осени ты ловишь щук десятками, а ставочники в глухозимье (бОльшую часть зимы) единицами.

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

посетив их в декабре с балансиром был ошеломлен количеством флагов.

АПЯТЬДВАЦЦАЦЬПЯЦЬ! Не путай количество флагов и количество пойманной рыбы! Не все стоящие на водоеме ставки приносят рыбу! Это ты можешь понять,или хотя бы сделать вид??? А то,что тебе нету места куда балансир макнуть - так это - твои проблемы...

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

ШЭРЫ, так был же конкретный ответ!

Где конкретный ответ? Вопрос предпологает односложный ответ. Вариант А - ставки (2.5 месяца ловли, из которых 2 месяца щука крайне неактивна), вариант В - спиннинг (минимум 9 месяцев ловли, при теплой зиме и того больше, добрая половина из которых у щуки жор). Так А или В?

**etana** · 10.01.2013, 22:16

Сообщение от Митяй С Посмотреть сообщение

А ты не говори это себе, а позвони, и пусть приедут и проверят этих бурно отдыхающих на берегу круглосуточных проверяльщиков. И вот тогда будет польза от тебя, другой задумается посмотрев на это зрелище, ставить ему 20-30 ставок неподписанных. Ты попробуй позвони. а о результате отпишесься в данной ветке.

Я так и сделаю, хотя изначально настроен пессимистично. На днях звонил в пинскую инспекцию по поводу сети - сказали, чтобы зафиксировал данные? Правда, чем и как не пояснили. Паспорта спросить, портрет на снегу нарисовать пальцем? Да и постоянно ловящие там рыбачки пояснили мне, что это все с разрешения начальства гидроузла делается и не без участия стражей порядка. Я и сам слегка прифигел - средь бела дня, при толпе людей.

**Nor** · 10.01.2013, 22:21

Rybak, спасибо, я понял Вашу позицию. Я совсем никакой спец по ставкам, поэтому могу сказать то, что я понимаю из теории этого дела. Как я понял, весь сыр-бор не в уменьшении вылова при сокращении ставок вдвое, а в возможности активного контроля рыбаком своих ставок. Т.е., если выставляются 10 ставок на расстоянии 10-20 метров друг от друга, при одновременной сработке, скажем 4-х, вероятность перебора нормы выше, чем при выставлении 5 ставок и сработке 2-х. Т.е. данное ограничение направлено не на уменьшение улова и ущемление прав, а на соблюдение действующей квоты на рыболова. Опять же, толк может быть только при намерении рыбака действовать по правилам, либо при жестком контроле (правда, если бы он был, то и 10 ставок вполне можно оставлять). Я уже говорил, что при желании набрать "мяса", всегда можно найти возможности.
А по поводу спиннинга, согласен, много щуки вылавливается и много уносится, поэтому я за введение квоты на ценные породы по количеству хвостов и по минимальному и максимальному размерам.

**byba84** · 10.01.2013, 22:39

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Rybak, спасибо, я понял Вашу позицию. Я совсем никакой спец по ставкам, поэтому могу сказать то, что я понимаю из теории этого дела. Как я понял, весь сыр-бор не в уменьшении вылова при сокращении ставок вдвое, а в возможности активного контроля рыбаком своих ставок. Т.е., если выставляются 10 ставок на расстоянии 10-20 метров друг от друга, при одновременной сработке, скажем 4-х, вероятность перебора нормы выше, чем при выставлении 5 ставок и сработке 2-х. Т.е. данное ограничение направлено не на уменьшение улова и ущемление прав, а на соблюдение действующей квоты на рыболова. Опять же, толк может быть только при намерении рыбака действовать по правилам, либо при жестком контроле (правда, если бы он был, то и 10 ставок вполне можно оставлять). Я уже говорил, что при желании набрать "мяса", всегда можно найти возможности.
А по поводу спиннинга, согласен, много щуки вылавливается и много уносится, поэтому я за введение квоты на ценные породы по количеству хвостов и по минимальному и максимальному размерам.

Вот скажу тебе как "опытный" ставочник, и другие ставочники подтвердят 100%, что 1) увидеть одновременно 4 поклевки на 10 ставок эт все равно что поймать на один тройник сразу три щуки;) 2) 1 спиннингист в разы обловит одного ставочника с 10-ю ставками 3)Уменьшение квоты до 5 без отсутствия контроля дает тоже что и сейчас имеем, т.е ничего. Ну вот тебе простейшая схема. Постоянно ловлю, кроме этой зимы на ММ, про рейды и читал и видео смотрел, но сам ниразу и не видел и не сталкивался, хотя рыбачу по выходным. Так вот подписываю 5 ставок, и 5 неподписанных. Ставлю 10, всместо положенных 5. Подходит надзор (может повезет хоть раз за 20 лет с ним встретиться:)) и что. Вот пожайлуста 5 моих, а 5 ХЗ. И все... Думаю 15 неподписанных ставок мне хватит на лет 50 при нынешнем контроле...
Про норму вылова в штуках - согласен, дельно. На выезде поставить людей (на той же вилейке, полочанах, ММ) их мало) и дать полномочия надзору совместно допустим с прапорщиком милиции досматривать на пример наличия той же щуки выезжающие с водоема машины. Схем может быть куча при желании...

ПЫСЫ Про досмотр машины может это слишком, но это все решаемо. Например Турист рац предложение сделал, допустим 3 егеря (в зависимости от размера водоема) ходят, берут с рыбаков ну 5.000 с лица официально (эти бабки идут непосредственно им на зарплату, чтоб их содержать, mbyjrkb? валенки и т.д), если какие непонятки - 102 и у кутузку со штрафом 10 базовых..
Йа гений!:D:D

А Туристу за внедрение рац.предложения отстегивать по 100 рублей с каждой путевки на зарыбление ММ и билет в Швецию...:p Думаю егеря на Вилейке и других водоемах (на мелких ставить 1 на 3 озерка и мапед) будут в шоколаде, а 5 тыр, это нормально даже для местных.

**etana** · 10.01.2013, 22:48

ZENYA, на Припяти промлов ведется, поэтому говорить о каких-то спиннингуях после трала не совсем уместно. Другое дело старики всякие и затончики. Так они же и ставочниками выбиваются. Вот было страниц 30 назад бурное обсуждение фото-отчета со стерилизацией жерлицами березинской старицы, чем не конкретный пример? А сколько таких стариц стерильных без отчетов остается? Вот где отчеты тех ребят в ветке водоемы Брестской области, которые по первому льду торфяник наш зачищали?

**ZENYA** · 10.01.2013, 22:58

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

ZENYA, на Припяти промлов ведется, поэтому говорить о каких-то спиннингуях после трала не совсем уместно. Другое дело старики всякие и затончики. Так они же и ставочниками выбиваются. Вот было страниц 30 назад бурное обсуждение фото-отчета со стерилизацией жерлицами березинской старицы, чем не конкретный пример? А сколько таких стариц стерильных без отчетов остается? Вот где отчеты тех ребят в ветке водоемы Брестской области, которые по первому льду торфяник наш зачищали?

Ты действительно веришь, что савочникам что-то остается в стариках после спиннингистов? Во первых старики к зиме уже зачищены, во вторых зимой к большинству из них нет дорог, в третьих кислородный режим подо льдом хреновый, в четвертых глухозимье. Думай, прежде чем писать глупости. От кстати, домашнее задание тебе: впереди выходные, сползай на свои болота заставленные ставками и собери стат. данные с фотоотчетом о количестве сработок, их результативности, размере рыбы. Думаю все твои домыслы далее твоей головы больше не вылезут после проделанной работы.

**Rybak** · 10.01.2013, 23:01

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Rybak, спасибо, я понял Вашу позицию. Я совсем никакой спец по ставкам, поэтому могу сказать то, что я понимаю из теории этого дела.

Я. например, если не понимаю в нахлысте. То ж не лезу в ветку про нахлыст. Не раздюю ценные и умные советы и пожелания. Наверное это логично?

А посему: чего рассуждать, а тем более давать оценку, того, чего, не знаю в полном объеме( теория+практика)

И уж совсем выглядела бы смешно, если бы я стал от всех рыбарей вносить изменения в правила.
Например как:
1. Подписать удочку с указанием там адреса, фамилии имени отчества.
2. Уменьшить длину удилищ до 1.30
3. Уменьшить длину шнура до 1.5 метра.
4. Размер крючка на мушке не меньше №4 евро. стандарта.
(что бы мелочь не ловили)
Смешно?
Вынес бы на обсуждение на какого нить ОО. Запротоколировали. И принесли бы в министерство природных ресурсов с просьбой изменить правила любительской ловли. А точнее как грит один юрист "привели бы в соответствие" пункты в правилах любительской ловли.

Приблизительно происходит тоже самое в этой ветке.

Нам хватает того, что законы пишут те кто не понимает не в рыбалке не в охоте. От туда и происходит, что каждый год меняем правила и редактируем их.

В СССР правила любительской ловли были без изменений 50 лет. И рыбы было и все жили дружно. Смекаешь к чему я говорю?

**etana** · 10.01.2013, 23:04

alexi87, не буду комментировать все сообщение, но хочу обратить внимание лишь на один момент: что будет делать типичный спиннингист и типичный ставочник (не тот уникум, который на БРИКе пишет про "этот увлекательнейший и азартный вид ловли" и даже не тот любитель мелкой халявы, который "на подлещика сел") а именно ставочник в ситуации, когда она не бярэ? При этом надо учитывать наши реалии: вероятность появление инспектора близка к нулю, поэтому про нормы и правила не паримся, условимся, что их не существует. А сколько среди этих типичных ставочников совсем без тормозов?

Это к вопросу о разности в методах.

**HEOH** · 10.01.2013, 23:09

Сообщение от byba84 Посмотреть сообщение

1 спиннингист в разы обловит одного ставочника с 10-ю ставками 3)

Я не ставочник и не ярый спиннигист.
Но что я вижу на водоеме ( не маленький но и не сильно большой)
летом в выходные дни встречал до шести рыбаков спинигуев и пару кто гонял кружки.В будни можно и не встретить спиннигуев.
А что я вижу зимой - ставки в доль берега практически сплошняком, а сколько еще подледок стоит. И так с первого льда и до начала запрета.
Так кто больше щук выловит ?;)
Так что сравнивать 1-го спиннигиста и 1-го ставочника не очень верно.

**alexi87** · 10.01.2013, 23:17

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

что будет делать типичный спиннингист и типичный ставочник в ситуации, когда она не бярэ?

Ничего.Если ставочник с опытом, то он знает, что в глухозимье рыбка пассивна. И если выходов нету по всему водоему, а не только у него, то трогать ставки он не будет. Через рыбалку в глухозимье - на перспективных местах под вечер (обычно после трех) стабильно имею хотя бы один подъем. Переставлялся бы - банально унес бы от щуки. Это одна ситуация.Но конечно,если у всех клюет,а у тебя нет - тогда переставлятся,двигать ставки...Но такое редко.Если клюет,если она жрет - то по всему водоему, и ловят все...

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

При этом надо учитывать наши реалии: вероятность появление инспектора близка к нулю

Гы, так а ставки-то тут причем?Опять пришли к вопросу о контроле. Точо так же думает и типа судачатник, который душит судачка недомерка пакетами...Инспекцыя ж ня прыедзе, каго баяцца...

Сообщение от etana Посмотреть сообщение

Это к вопросу о разности в методах.

Да ё маё, А или В?????Не юли, ответь на вопрос!
А еще один тебе в догонку - ты лично готов отказаться от ловли хищника всеми снастями (и твоим любимым спиннингом) на срок в несколько лет для восстановления популяции щуки? Я лично готов - и от спиннинга, и от ставок (бо фидером ловлю:cool:)

Не лукавь и не спрыгивай, ответь на два поставленных вопроса.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от HEOH Посмотреть сообщение

Я не ставочник и не ярый спиннигист.
Но что я вижу на водоеме ( не маленький но и не сильно большой)
летом в выходные дни встречал до шести рыбаков спинигуев и пару кто гонял кружки.В будни можно и не встретить спиннигуев.
А что я вижу зимой - ставки в доль берега практически сплошняком, а сколько еще подледок стоит. И так с первого льда и до начала запрета.
Так кто больше щук выловит ?;)
Так что сравнивать 1-го спиннигиста и 1-го ставочника не очень верно.

Блин...и ты туда же...А ты ходил по водоему,интересовался уловами?Больше чем уверен, что после 1-2 клевых недель перволедка наступает глухозимье, когда в лучшем случае пару поклевок на все эти ставки...И в лучшем случае 2-3 щуки на весь водоем...Где истребление???Так что то,что сверху стоит и то,что в уловах - не одно и то же...

**HIMIK** · 10.01.2013, 23:26

alexi87
я готов-) несмотря на то что поразмяться от фидера спиннингом очень люблю-)

**Rybak** · 10.01.2013, 23:36

Сообщение от HEOH Посмотреть сообщение

Так что сравнивать 1-го спиннигиста и 1-го ставочника не очень верно.

Давай посчитаем.
Сколько активного времени у ставочника? С середины декабря по 1 марта.
Времени активного клева. И понятия глухозимья. В глухозимье могут неделю простоять и не будет поклевки не на одной ставке.
Посчитал? 2.5 месяца.
Местных в зачет не будем брать. Они выставляют ставки в таком количестве больше для пропитания.
Давай поговорим о тех, кто ездит на рыбалку как я и многие на этом сайте ставочники по выходным дням. Сколько получается выходных за 2.5 месяца? 10 выходных. Из этих 10 выходных можно не попасть на активный клев. ну как практика была то 2-4 выходных, если лед станет в в ноябре.

Потом наступает глухозимье. И что стоят ставки что не стоят щука " не бярэ". Да и день короткий зимой.
Да и количество рыбарей которые ловят ставками гораздо меньше чем спиненгуев.

Теперь про спиннинг.

Рыбалка начинается у спинингуев как только лед сойдет с рек. А Это с середины марта до ноября месяца. это 9 месяцев. Сколько времени за этот срок у щуки активного клева? Какое количество спиннигуев участвуют в рыбалке? Тут не только мужики но и их жены, дети. А есть которые выезжают на водоем на весь отпуск. То есть на месяц.
А еще есть такой метод как дорожка. Смекаешь? Продолжать?

Так кто больше поймает рыбы?

**Nor** · 10.01.2013, 23:36

Сообщение от Rybak Посмотреть сообщение

Я. например, если не понимаю в нахлысте. То ж не лезу в ветку про нахлыст. Не раздюю ценные и умные советы и пожелания. Наверное это логично?

Смекаешь к чему я говорю?

А где ты в этой теме мои "ценные и умные советы и пожелания" касательно ставок видел?

Я для себя разобраться хочу, вот и "лезу" в тему. Если обратил внимание, я даже не голосовал, т.к. "не в теме". А про лицензии на любительскую рыбалку и квоты вылова, я и без ставок свое мнение имею. Просто, мне, как и многим, не нравятся запреты и ограничения без понимания их причин. Вот и разбираюсь.

Потру позже.

**Rybak** · 10.01.2013, 23:47

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

А где ты в этой теме мои "ценные и умные советы и пожелания" касательно ставок видел?

Я для себя разобраться хочу, вот и "лезу" в тему. Если обратил внимание, я даже не голосовал, т.к. "не в теме". А про лицензии на любительскую рыбалку и квоты вылова, я и без ставок свое мнение имею. Просто, мне, как и многим, не нравятся запреты и ограничения без понимания их причин. Вот и разбираюсь.

Потру позже.

Зачем тереть?
Все в тему.

Про какие квоты? Пока существует пром вылов в РБ. И есть гос. программа по заготовке рыбы и рыб заводы, я буду не готов платить за лицензию и за другое нахождение на водоеме. Это что получается, за мои деньги зарыблять, вылавливать и нам же продавать? Вот чувствую, что где то нас нае....т. Давай разберемся вдвоем. Одна голова хорошо, а две лучше.

А еще я заметил интересную особенность. Арендаторы....великое зло. Может быть. Пожалуй соглашусь. Но не кто из "активистов" слово не скажет про гос. программы по вылову рыбы. Причем им глубоко фиолетово где ловить в "тихой" зоне или в зонах отдыха(ММ).
И цена рыбы не фига не дешевая. Копченый лещ столько же стоит сколько и карп. Которого кормить надо в рыбхозах.

Запретить вообще, то есть отнести к запрещенным орудиям лова	9.37%	34 голоса(ов)
Уменьшить количество крючков до 5 штук на рыболова	36.36%	132 голоса(ов)
Ограничить лов во времени, скажем зимой с 1 января по 28 февраля, летом с 1 июля и до 31 августа	3.58%	13 голоса(ов)
Ловить можно на одну снасть на рыболова	7.71%	28 голоса(ов)
Оставить всё как есть	42.98%	156 голоса(ов)

Объявление

Мнения о ловле на живцовые снасти

Мнения о ловле на живцовые снасти

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: