Сообщение от руде
Привет Васе!
-
Наворотили (именно наворотили) добрэ, и многа
начиная от того "работать за "так", за идею , а фули.... (еще надо сказать про "во всем мире так"),
минуя такое, как "и ты Брут!;)" (вроде как аргументов уже нет?):cool:
минуя "самоловы" (про которые раз тристапицот писали) про которые тока подвохи имеют право говорить, посему данную "проблему"фтопку
мотивируя это заботой о поголовье, но при детальном рассмотрении - ниразунедоказаноэто
и заканчивая вроде и правильной (на первый взгляд) "декларацией", но в которой в половине пунктов по нескольку раз слово "если" проскальзывает;) (а эт уже неправильно, законодательно) и остальные как минимум основаны на своем , ессно не всеобьемлющем:cool: видении, проблемы.
переведу.
1.не у всех водоемы - не путь к желудку. Тут даж Усач предлагал, во время весеннего запрета, для некоторых территорий лодки разрешить (пример думающего о других, кстати, ведь метро там нетути)
2.запрещая живцовые снасти огулом "охватили" кружки и живцовую уду
но хоть приятно читать аргументацию свою, а не аргументообсираловооппонента:D , и выкрики типа сам дурак трохи реже, что не могет не радовать (мо из-за того что не все тута
)
напоследок
выделю
Как говорит японская пословица: «Приезжая в страну, я не спрашиваю, хорошие ли там законы. Я спрашиваю, исполняются ли они? "Прокомментировать:
-
[QUOTE=Спартак;458958]БЕЛОМОР, ))) я ж не ною. Я завидую))), но не хочу))). Но и не советую ловить и не отпускать в штатах))). Удачи тебе!
СПАРТАК! Так я и не превышаю норму, бо штраф эквивалентен стоимости компа или телевизора. Вот один раз пошел на "подвиг", чтоб наглядно продемонстрировать улов стандартной рыбалки. Так я всего-лишь "любитель" - настоящие "профи" поймали бы намного больше...( фотки эти для тебя, в первую очередь, т.к. твое - " Унас рыбы много!" звучит громче всех ) Да и не будь во мне "паров", может и на подвиг бы не решился. Тут стандартный улов окуня ( 25шт ) завешивает 4-5кг. Мне столько не надо ( часто... )
А "некоторые" безбожники ухватились за эти фотографии и используют их в корыстных целях
Прокомментировать:
-
Для тех, кто не в теме. Вот мое кредо.
1. В правилах многих стран прописано ограничение пространства ловли для одного рыболова. Это сделано по очевидной причине – создания равных условий для всех. Хочешь ловить – лови, но не ущемляй права других. Я считаю такую норму в цивилизованном обществе оправданной. Ставки\колыбашки, хотя и не только они, наиболее часто конфликтуют с ней. Я против всех снастей, в основе которых самолов при их максимальном количестве – донок\дубин и летних жерлиц по берегам рек, заякоренных кружков, переметов и проч.
2. Как сказал один друг человека, нормальный ставочник и норму не нарушит, и чужие права не ущемит. Я с ним абсолютно согласен, вот только нормальных среди ставочников даже на этом форуме не так много, а самих ставочников становится все больше. Из того, что я вижу на рыбалках сам, и по рассказам с форума: шнурков до кучи – норма, превышение нормы – естественно как дышать – нарваться на щуку по перволедью и надубасить мешок есть мечта каждого «нормального ставочника», частоколы и бесхозные поля ставок – обычное дело. Поставили – пошли водку жрать – проверили – сняли пару штук, или не сняли – пошли дальше отдыхать. Зимняя ставка (и летняя жерлица и колыбаха) – снасть наименее сложная в обращении, одна из самых дешевых и при полном отсутствии умения ею пользоваться все же может принести добычу, особенно при увеличении количества снастей, а соответственно, стационарно облавливаемого пространства. Если мы говорим о рыбной ловле как об искусстве в удовольствие с элементами спорта и активного отдыха, то эти снасти вообще, а при нынешних правилах в особенности, наименее соответствуют ее духу.
Я надеюсь, после голодных 90-х с добычей рыбы для пропитания завязано?
Абсолютно нереально представить ситуацию, когда человек, ничего почти не зная о принципах ловли, купил спиннинг или удочку, приехал на водоем и наловил рыбы. А со ставками это возможно, и именно потому армия ставочников растет и ширится, а армия щуки в ответ на такое дело вовсе даже не растет. А если человек в ловле ставками достигает совершенства... Именно поэтому люди, которые думают о будущем своей родины, отказываются от этого вида ловли и становятся его противниками. Прикол еще и в том, что совершенства в ставочной ловле можно добиться только там, где щуки не много. Замкнутый круг.
3. Норма – 5 кг, это 3 – 4 щуки. На нетронутом «нормальными рыболовами» водоеме эту норму можно сделать одной ставкой за пару часов. Пример – Польша. Та же климатическая зона, те же природные условия. Зачем нашим нужно 10? А ведь многие и 20 и более считают нормальным количеством!
Ставочники объясняют, что и на 10, и даже на 20 они далеко не всегда делают норму. Во-первых, щука стала хитрая, во-вторых ее потравили колхозы, и в-третьих – спиннингисты летом выдушили. Увеличение количества крючков\снастей в погоне за ускользающей нормой – тупиковый путь! Если кто-то из их сторонников найдет мне научное обоснование введения в действующие правила разрешения на 10 крючков, я заткнусь и больше никогда по этому поводу выступать не буду. Довод «народу жрать нечего – пусть хоть рыбы себе наловит» научным не считаю.
4. Какая разница, чем и каким количеством ловить, если соблюдать действующие нормы вылова?
Ловля щуки ставками основана на принципе заглатывания живца. Даже если найдется глупец, который попытается делать подсечку сразу после поклевки, чтобы нанести рыбе наименьший вред, несмотря на большую вероятность схода, у него это навряд ли получится – большое количество разнесенных в пространстве снастей не позволят это сделать. А если клюнул голодный недомерок, и он успел заглотить до анала? А если почти одновременно на 10 разрешенных пока ставок происходит несколько поклевок? А если ставки вообще оставлены без присмотра и проверяются раз – два раза в сутки? А нынешними правилами это не запрещено.
Ловля ставками НЕ ГАРАНТИРУЕТ возможность соблюдения даже законопослушным рыболовом нормы вылова и промысловой меры вылавливаемой рыбы. А прочим она легко позволяет обходить закон так, что контролировать нарушения инспекцией становится очень трудно (а это не мое, можете забирать).
5. Этические принципы в нашем обществе пока не очень популярны, но они все же существуют. Кто-нибудь попытается доказать, что сторонники большого количества самоловных снастей стремятся таким образом к сохранению и преумножения рыбных запасов в большей степени, чем сторонники их ограничений? К чему вообще они стремятся, если не рассматривать удовлетворение своих эгоистических желаний? А ведь главный аргумент здесь – это обвинение сторонников ограничений в своих корыстных интересах. Воистену ибо: «Ах, ты хочешь добра? Да ты сволочь и подлец!»
6. Очень часто слышу: «Давайте научимся выполнять хотя бы действующий закон, его ведь не дураки писали, а уже потом…» и: «Давайте потребуем от инспекции должного контроля за его исполнением…»
Действующий закон несовершенен изначально. Я считаю, что он должен быть жестче в отношении количества снастей, их спортивности а не добычливости, регламентации поведения на водоемах, контролируемости рыболовом и инспекцией.
То, что нынешняя редакция в отношении темы обсуждения не устраивает две трети рыбаков, видно по опросу. Даже если бы их была треть, это был бы повод задуматься. Законы у нас пишут не те, кто в них заинтересован, а кому это поручили, в том числе и дураки. Никаких научных подходов в разработке первой редакции нашего рыбацкого не применялось, что очевидно, ибо принимали его во времена, когда народ голодал, а на науку просто забили. Еще раз напомню элементарную истину: научный подход в разработке законов возможно применить далеко не всегда. Чаще всего можно использовать статистические данные, если они есть и являются достоверными. Но еще всегда существовал принцип логичной разумности. Правда далеко не все согласны с логикой и разумом, но для этого есть практика, которая в итоге все расставляет на свои места: попробовали – эффективно – оставили, нет – убрали. Нынешняя редакция лично мне не нравится по вышеизложенным причинам, и я борюсь за ее отмену.
***
Это не истина, это шесть моих мнений по данной проблеме. Я готов изменить любое под воздействием эффективных доводов.
***
Общество потребления развивается, вместе с ним меняются и законы. Законы пользования природными ресурсами меняются исключительно в сторону ужесточения ограничений. Это объективный процесс. Смысл фраз «я не нарушаю закон» и «я делаю хорошо» не равнозначен.
Когда-то и людей убивать не запрещалось.
Мои промежуточные предложения по живцовым снастям:
Ставок – не более 5 на рыболова (в будущем – полный запрет), обязательно рядом с рыболовом не далее 25 метров в любую сторону, оставлять без контроля нельзя, продажу живца запретить. Колыбашки\заякоренные кружки – должны быть запрещены как снасти однозначно самоловные и браконьерские, собственно, они браконьерами очень эффективно используются. В отношении карпфишинга – не знаю, совсем не спец по этой теме.Прокомментировать:
-
Читаю-читаю, а понять не могу: то ли так дремучи, то ли прикидываются.
Им уже и про пики численности, и про изменяющуюся среду обитания, и про реальные уловы на ставки, и про... А уних Как у ... одно: выбили щуку, надо уменьшить или запретить. Теперь инспекцию приплели и обсасывают со всех сторон.
Вы про евреев забыли! Они всегда были в этой стране во всём виноваты.
Следующие должны были быть армяне , а у вас почему-то ставочники.
Не понятно.
Раньше думал, что если всю жизнь в январе-феврале щука не ловится на флажки совершенно, то это глухозимье. Почитал книжки, вроде глухозимье. А вас почитал - выбили всю щуку.
А чё она летом ловится в том же месте? Неужели вырастает за весну из икры до 2-5 кг? Или прилипает к лапкам водоплавающих и они переносят щуку к нам из-за бугра?
И что тикава. ставочники щуку выдушили, а арендаторы не участвуют в процессе.
Слушайте, вы бы йогой занялись что ли. Могли бы яйца себе лизать когда нечего делать , а то занимаетесь хренотенью всякой. Видимо не хватает растяжки вот и маетесь.Прокомментировать:
-
ПонравилосьСообщение от Спартак Посмотреть сообщение
Только каждый сам кузнец своего счастья. Не нравится что-то - меняй или приспосабливайся! Не можешь изменить? - поднимай Ж и езжай туда где смогли изменить. В противном случае остается только - НЫТЬ
Прокомментировать:
-
Сказал и пошёл гулять в Медисон-сквер....Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
А я хочу, чтобы америкосы всех не местных выгнали нахрен на любимые просторы... пора и им в гавне покувыркаться... поискать счастья на Родине. А то одни советы;)
В 80-е годы неизгладимое впечатление произвёл док.фильм про выходцев из СССР, проживающих в США. Там один орёл , сидя в бассейне с банкой колы в руках и сигарой в зубах , сокрушался, как ему там тяжко на чужбине живётся... .
И мне , пришедшему домой от токарного станка, с огромной зарплатой в 140 рублей , так его жалко стало. Хотел предложить обмен телами, но он, сука, адрес свой не озвучил:DПрокомментировать:
-
Навести порядок возможно, нет воли это сделать:
Вот и всё, лаконично и проверено временем. А теперь ищем хоть одно, что выполнено для наведения порядка.победят в пяти случаях: побеждают, если знают, когда можно сражаться и когда нельзя; побеждают, когда умеют пользоваться и большими и малыми силами; побеждают там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания; побеждают тогда, когда сами осторожны и выжидают неосторожности противника; побеждают те, у кого полководец талантлив, а государь не руководит им. Эти пять положений и есть путь знания победы
Ну и про "почему не работают инспектора"
Если солдаты еще не расположены к тебе, а ты станешь их наказывать, они не будут тебе подчиняться; а если они не станут подчиняться, ими трудно будет пользоваться. Если солдаты уже расположены к тебе, а наказания производиться не будут, ими совсем нельзя будет пользоваться.
...
Тот, кто хорошо сражается, ищет все в мощи, а не требует всего от людей. Поэтому он умеет выбирать людей и ставить их соответственно их мощиПрокомментировать:
-
Сегодня в 8-00 забросил удочку в свой аквариум ( 460литров). Не клюёт.Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение
"Ах, суки, повыбили рыбу всю в доие! В холодильнике последние 50кг осталось, так уже в аквариум залезли!!",- вскричал я на домашних.
" Разуй глаза, папаша!", - ответил один из домашних браконьеров-рыбоедов.
" Вон же два сома плавают, вернее стоял столбиком за корягой!Не бярэ вона!"
Разул глаза, присмотрелся... точно... стоят, сомы-суки, и не шевелятся... почти вертикально...не реагируют на мою наживку.
От же падлюки! А я то думал....Прокомментировать:
-
Элементарно, вроде: ДОМ свой любишь, и любую работу по содержанию его в хорошем состоянии проделываешь бесплатно.Сообщение от АНДРЕЙ 1984 Посмотреть сообщение
С работой "на государство" ( наш общий дом ), логика резко меняется - дайте денег побольше - тогда и будем работать ХОРОШО. А ведь не в величине з\п дело, а в отношении к "общему дому"Прокомментировать:
-
ПОЖАРНЫЙ--НЕ В СЧЕТ:D:D:D ОН может жить на одних взятках.:D:D:D
У всех этих инспекторов не более 700-800т
Добавлено через 3 минуты
BELOMOR,
У СЕБЯ ДОМА Я НЕ ГАЖУ(ПРИЧЕМ ТУТ ПЛАТНОСТЬ И БЕСПЛАТНОСТЬ?)Прокомментировать:
-
АНДРЕЙ 1984 - но ты-то, у себя дома "не гадишь" за-БЕСПЛАТНО!!!Сообщение от АНДРЕЙ 1984 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Интересно,а кто знает какая у кого зарплата?:
1.Инспектор рыбохраны.
2.Сержант милиции.
3.Пожарный инспектор.
4.Другия инспектора...
...В старых правилах разрешено было ловить не более,чем на 5 крючков.Соответственно и ставок.А ведь рыбы было не меньше.Правда это правило никто не соблюдал.Ловили и на 30.Потом рыболовы отбили себе право ловить на 10.Всё равно некоторые по 30 ставят.Сейчас что,опять назад?Сами же мы и попросимся?Что от этого изменится?Или всё же надо другие методы придумывать?С целью сохранения рыбных запасов...Прокомментировать:
-
DON,может ты и прав,но не во всем.Замечу,что в свои 25 тоже являюсь управленцем и учредителем.И мой опыт подсказывает,что без нормальной З/ПЛ человека заставить нармально работать не реально.Ни один Хороший специалист к тебе не придет работать за гроши,а если прийдет ,то не на долго.На небольшую з/пл приходят случайные и временные люди.
Есть другой пример:врачи и педагоги.Или ты считаешь,что их коллосальная работа тоже стоит грошей.Это будущее любого народа,как и сохранность природы.И каждый руководитель должен помнить,что работа простых людей,его подчиненных,приносит ему доход.А принцип этого уволю--другой прийдет,не хочешь работать за гроши--другого найду,носит неразумный характер.Прокомментировать:
-
Суслика видишь, а он есть .Сообщение от дождь Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: