Сообщение от ОЛЕГ1972
Посмотреть сообщение
-
Нет на карпа промысловой меры в любительском рыболовстве. Человек, конечно, прав с точки зрения того, что откровенную мелочь тех рыб, которые могут вырасти в трофеев, и которыми водоем явно не перенаселен, брать не стоит. Но интонации слишком истеричные. К тому же стоит задуматься, почему в очень многих странах, например, в Европе, отношение к карпу как инвазивному виду не слишком доброжелательное. У нас эта проблема не явно выражена именно потому, что карп в наших водоемах имеет проблемы с самостоятельным размножением. -
djdf.tvtkz, прочитай про дунайского карпа-), к которому китайцы не имеют никакого отношения-)Прокомментировать:
-
Вот , мне показалось , человек переживает о том , что вылавливают мелочь , карпиков . Если бы речь шла о щуке , то уже было бы пару десятков гневных опусов о том , что поступающие так - негодяи и редиски . А тут завернули в другую сторону - на фиг он нужен и внутривидовые различия . Странно как-то ...
С тем , что карп у нас не нерестится - ошибочное мнение , нерестится ( по крайней мере в южных областях - точно ) .
По карпу-сазану - да , верно , уже спорили , но то , что амурский сазан у нас активно вселялся - правда , то , что и сейчас в рыбоводных хозяйствах его активно используют для улучшения породы - то же правда . отсюда и то , что у нас можно встретить как карпа , так и сазана - правда .
Про то , что нафиг он нужен - а чем он мешает ? Во многих водоемах производится регулярное зарыбление этой рыбой - ни каких отрицательных моментов не видно . Пример - вдхр. Велута - карпа там не мало , постоянно зарыбляют , другой рыбы меньше от этого не становится - леща хватает , плотвы много ( и размер хороший ) , карась , линь, красноперка - живут припеваючи ( хоть водоем не сильно для них подходящий ) , уклейка - что салака ... Так в чем вред карпа ? Непонятно ...
А то , что человек призывает не брать карповых детей - так все верно . С точки зрения закона - верно ( есть промысловая мера ) . И с точки зрения рыболова - верно , карп - замечательная , быстрорастущая рыба ( как минимум в раза три быстрее растет чем тот же лещ или карась , не говоря о плотве ) , по сопротивлению на снасти и эмоциям при вываживании мало с кем сравнимая в нашей стране . Да и по кулинарным качествам карп хорош ( не веду речь про комбикормового прудового ) ...
- - - Добавлено - - -
P.S. Ошибся - промысловой меры при любительском рыболовстве нет ... В общем - можно душить карповых детей на законном основании ... если совести нема ...Прокомментировать:
-
Я вам именно об этом уже говорил. Сазан амурский - отдельный вид, это не обычный сазан\карп, который в Амуре плавает. На Дальнем востоке наряду с амурским обитает и обычный. В общем, извините, в этой теме в прошлом году это уже до косточек обсосали.Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Я спорить не собираюсь, мне только непонятно одно , как китаезы умудрились из своего сазана вывести "европейского"(плавающего в наших реках) карпа,текст из энциклопедии [PHP] Родиной появления Карпа, принято считать Восточную Азию, вероятнее всего Китай. Пути проникновения его в иные страны не документированы, отчасти он сам расселялся по водным путям, отчасти его перевозили люди.[/PHP] И почему карп у них искуственно выведенный подвид, а у некоторых очень грамотных обычный плавающий уже европейский вид. При мне уже современные летописцы так переделали историю СССР, что я начал сомневаться, а жил ли я там, так и с карпом, логика на первом месте, а утверждения шибко умных на второмСообщение от UGO Посмотреть сообщение
[PHP]По итогу нигде, ни в одном справочнике (у меня только дома их три) не нашел никаких формальных различий. Т.е. нет такой рыбы сазан, хоть в чем-то отличной от рыбы карп[/PHP] Имел удовольствие три года проживать на территории Монголии, уверяю вас, что их амурский сазан и наш карп отличаются примерно как домашняя и дикая свинья, и тело и окрас.Последний раз редактировалось djdf.tvtkz; 25.10.2013, 20:18.Прокомментировать:
-
Вы лучше книжек умных почитайте, чем сыпать популярными заблуждениями и спорить без толку. Подвидом карпа считает только википедия, ну, и вы еще. И вообще только в русском языке есть такая путаница, больше нигде ее нет. А карпы\сазаны есть везде. Говорили уже об этом неоднократно.Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщение
Я, собственно, тоже раньше был близкого к вашему мнения, пока в прошлом году не задался целью изучить этот вопрос более внимательно. По итогу нигде, ни в одном справочнике (у меня только дома их три) не нашел никаких формальных различий. Т.е. нет такой рыбы сазан, хоть в чем-то отличной от рыбы карп. Это как, например, дикие осетры и осетры прудовых хозяйств.Последний раз редактировалось UGO; 25.10.2013, 20:04.Прокомментировать:
-
не очень силен в ихтиологии, но немного не соглашусь. Это понятно, что карп искуственно выведенная форма сазана, а вот тут и появляется различие. сазан азовский, или наш сазан (бассейн дона и днепра), успешно нере ститься в наших водоемах (не каждый год)в частности на той же вяче он по нересту такие фортиля выделывает, бегемоты отдыхают, а вот карп как его искуственная форма нет, в этом я с HIMIK не согласен, может где нибудь на юге , но не у нас, с его количеством икры он бы во многих водоемах был обычной рыбой, (могу быть не прав ,не утверждаю). На любом рыбхозе маток карпа "доят", оплодотворяют и температуру держат. Считается, что карпа методом селекции вывели китайцы, с огромной долей вероятности могу утверждать, что выводили они его как раз из амурского сазана, а не из нашего, европейского, а вы как раз амурского сазана выделили в отдельный вид (что правильно), наверно в этом и надо искать отличие от наших аборигенных сазанов. В той же википедии есть такое , сазан это вид, карп это подвид, в отличии от сазана карп растет больше в ширину, а сазан в длину.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
Я на него зуб имею, точнее мой зуб хочет поиметь его.Сообщение от Voyka78 Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось djdf.tvtkz; 25.10.2013, 19:31.Прокомментировать:
-
По моему у вас сильно серьёзный взгляд на данный вопрос :)Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Между сазаном и карпом нет видовой разницы (если не рассматривать отдельный вид - сазан амурский). Т.е. это вообще абсолютно одна и та же рыба с совершенно одинаковыми нерестовыми особенностями. У нас сазанами принято называть карпов, живущих в естественных условиях, при этом они каких-либо новых видовых особенностей не приобретают.Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Владимир(Шныренок), ну чтобы делать такие громкие заявления:
1 надо иногда шевелить тем местом, на котором шапку носят-)
2 карп вполне удачно может нереститься в наших водоемах, не каждый год конечно но периодически с удовольствием это делает-) неоднократно наблюдал нерест карпа-)
3 никогда карп со 100 грамм не вырастет до кило за год-) если не кормить--) даже если кормить 600-700-)
4 поосторожней с заявлениями-)Прокомментировать:
-
Пусть живут.;)Сообщение от GenaCH Посмотреть сообщение
Только не надо из этого устраивать истерику и "мероприятия по спасению исчезающих особо ценных видов рыб":
:roll:
Сообщение от Владимир(Шныренок) Посмотреть сообщениеСообщение от Владимир(Шныренок) Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Карп (и не малый) на ВВ есть. Этим летом зацепился один на фидер, было прикольно потягаться. Жаль только, что не расчитывал на такой вес - только раз удалось чуть приподнять ему голову над водой, потом оборвал поводок. Так что пусть живут!Прокомментировать:
-
Я тоже иногда карпика ловлю, ну и что? Эта рыба не для этого водоема. Вот о чем речь. Для ВВ оптимально лещ, судак, щука, сом , плотва. Ну карась не помешает, а вот карпуша там лишний.Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А вот я допустим на рыбалку за удовольствием еду, мне точно не напряжно будет если вдруг иногда с карпом поборюсь, карп имеет такое же право на существование как сом,лещ и судак, про бычка не говорю, он там вместо ерша хозяином стал.Сообщение от valera Посмотреть сообщение
Платник это да, можно еще и в магазин сходить , тот же платник только и ближе, и без улова не останешся ,и пиво сразу рядом бултыхается, благодать.Сообщение от [ Forester_Wood Посмотреть сообщение
Если выловите этот мусор, пишите, я тот час приеду и уберу его за вами.Сообщение от Voyka78 Посмотреть сообщение
На вилейке карп ловился изредка постоянно, года три назад в тумане сняли забытую сетку арендаторов, там было карася по кило штук 30 и карпа 2 штуки,немного судака и щука, почти все тухлое. Представте сколько надо карпа в это водохранилище напичкать, чтобы он составил конкуренцию аборигенам. Даже если гипотетически предположить, что все таки запустили слишком много, то вряд ли его количество продержится более одного сезона, выловят на...
Думаю если бы сазанчики ловились, то все бы радостно кивали, мол отнерестился хорошо, а карп как же, он гад только искуственно разводится. Вот я не понимаю, почему так за местную рыбу народ радеет, если так, давайте искореним например на дубровском и вяче судака и леща, там их быть не должно(их и не было , запустили), оставим вяче ее аборигенный вид ,плотку недомерка, все будет честь по чести. На рыбхозе красная слобода лещ прекрасно уживается вместе с карпом, размер великолепный и у того и у другого, одного разводят, другой сам размножается.Последний раз редактировалось djdf.tvtkz; 25.10.2013, 01:28.Прокомментировать:
Прокомментировать: