Карась

Предыдущая 1 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 21 61 111 147 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник lynx ответил

15.06.2023, 19:58
Сообщение от djam Посмотреть сообщение

... Ну вот в данном водоеме, видимо, есть самцы)

Я бы упростил: есть золотой карась, который был продемонстрирован в уловах и имеет достаточно четкие признаки, есть серебряный карась, который путается с кем попало и от этого может иметь отличия во внешнем виде. А остальное оставим ученым.

щ0 нэ вмэрли тэ, кто пытаеццо уберечь темку от упр0щения.. если журнал , усреднив тысячи рыб из десятков в0д0й0м0в многих областей Украины времён ЧЕ по футболу, выйавил следуйщее распределение видов карасей:
серебряный 20%

китайский 58%

гибриды 12%

золотой 10%

то и в ул0вах беларусских рыбарей должно быть китайский присуцтвует даминирующе, гибриды с золотым не сильно реже чем чисто золотой, а чисто серебряный на фоне китайца+гибридов слабо заметен..

Сообщение от Межжерин и др.

В конце концов это подтверждает, что карась серебряный С. gibelio и карась золотой C. carassius действительно могут сосуществовать в одних водоемах, не поглощая друг друга; тогда как сосуществование карася китайского С. auratus c карасем золотым С. carassius выходит весьма проблематичным для последнего.
Прокомментировать:
Участник Схимник прокомментировал ответ 74sergz

15.06.2023, 10:45
Почитал трохи тему, и кишкИ ажно начало сводить от всех этих блОхов, тычинок и множества ругательных слов в адрес названий карася.
Сразу вспомнился анекдот. Учительница спрашивает у Вовочки: расскажи стихотворение Пушкина. Вовочка молчит. А вообще-то Пушкина ты знаешь?, - Вовочка молчит. А Лермонтова?, - Вовочка молчит. А Маяковского?!:......
Марья Ивановна, а вы Бэшена знаете?... А Ваньку Косого?... А Саньку Лысого?......
Так ули Вы меня своей шоблой пугаете!? .....
2 Нравится:
Участник lynx прокомментировал ответ lynx

15.06.2023, 03:23
HIMIK, золотая рыбка трансформированный китайский карась (Carassius auratus Линнея), которого Блох мог изучать в учебке биологов того времени, включая 0ригинал китайца в нетрансформированном серебряном выгляде..(каковым он завозился в рыбхозы республик *ССР=)

- таков предок "золотой рыбки" не только в глубокой Азии, но и отражаеццо на фотках ул0в0в 74-сержа=) патамушта китайские же ауратусы двуполые сцуки плодовитые составляли 50-60% карасиного п0г0л0въя в Украине на 2012 год..(из крутой ПДФки про гибридизацию укр. карасей от спецов по генетике!=)

но задолго до пойавления генетики в своей профф. дейательности Блох 0ткрыл нечто иное серебряное что для XVIII века тянуло на диссертацию, потому что оно (Carassius gibelio Блоха) не 0тличалось внешностью на твой взляд..(но и не замещало китайского Carassius auratus Линнея и его же Carassius сarassius=)

Сообщение от Ризевский и др.

Имеются сведения, что еще во второй половине девятнадцатого века в водоемах западной и северо-западной России (включающей и совр. территорию Беларуси) серебряный карась отмечался вместе с золотым карасем [25]. Считается, что до середины XX века серебряный карась являлся хотя и малочисленным, но естественным (аборигенным) компонентом ихтиоценозов Понто-Каспийского региона с абсолютным доминированием однополо-бессамцовой гиногенетической формы [26].

и тока через 60 лет после классификации Блоха 0ткрыли миру +2 вида серебряного йапонского Carassius langsdorfii и тайваньского Carassius cuvieri Темминк и Шлегель..(но не отменяя 3 карася классификации Блоха..(из которых 2 классификации Линнея))

зы, и ажно через 230 лет после Блоха 0ткрыл миру +1 вид серебряного лаосского Carassius praecipuus (карликовый) Маурицио Коттелат

Последний раз редактировалось lynx; 15.06.2023, 03:50.
Участник lynx прокомментировал ответ 74sergz

14.06.2023, 19:27
Сообщение от lynx Посмотреть сообщение

с виду это самый мн0г0чи$ленный вид

0днак0 прекольная тут случайность, что самый нижний горбачик оставляет навряд ли разрешЫмую ф0ткой дилемму:
1) гибрид золотого с серебряным;
2) дальневосточный подвид золотого..

так тчто рыбари уважаемые, хватит в этой тебе задаваццо вопросом "Что за рыба" только на базе ф0т0графических данных!=( если ж не отпускаете свои уловы, то:
а) потрошите брюшину на предмет цвета..
б) щитайте под лупой тычинки на первой жаберной дуге..
в) щитайте под лупой шипы на первом спинном луче неветвистом..
— и тока потом задавайтесь вопросами о видах и подвидах своих кара$евичей=)
2 Нравится:
Участник lynx прокомментировал ответ 74sergz

14.06.2023, 19:10
с виду это самый мн0г0чи$ленный вид к0ммунистической инвазивной интродукцЫи Carassius auratus, располагающий своими самцами 3ак0нными
Участник lynx прокомментировал ответ lynx

14.06.2023, 18:41
Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

Еще раз, про какого серебряного карася тогда писал Сабанеев, в западных губерниях империи-)?

про того серебряного, которого ко времени творче$тва Сабанеева гражданин Блох успел наимен0вать Carassius gibelio..(зы, а также про его степного подвида Carassius gibelio subsp. M=)

Последний раз редактировалось lynx; 15.06.2023, 19:02.
Участник HIMIK прокомментировал ответ 74sergz

14.06.2023, 13:25
74sergz, да есть у него самцы) сам ловил неоднократно) во время нереста шурпатые как у плотвы и леща)
Участник 1973Дима прокомментировал ответ lynx

14.06.2023, 12:41
74sergz, прости пожалуйста, что не по теме. Могу поспорить, не знаешь ты Албанского, вот в 0лбанском, тут поднаторел))).
1 нравится
Участник 74sergz прокомментировал ответ lynx

14.06.2023, 12:35
Сообщение от djam Посмотреть сообщение

74sergz, копает-копает, да без толку....

djam, что зна́чит - бе́столку???
...Да взять хотябы и то́, наприме́р, что в албанском я уже, как ми́нимум, - вершко́в нахвата́лся, и что-ли - поднаторе́л)
А чего́?, - алба́нский я зна́ю, - могу - перево́дчиком;-))
https://youtu.be/SuNtnAp9WZE
Участник djam прокомментировал ответ 74sergz

14.06.2023, 12:17
74sergz, "как правило, самцов в 4—6 раз меньше, чем самок, а в некоторых водоёмах самцов нет вообще." Ну вот в данном водоеме, видимо, есть самцы)

Я бы упростил: есть золотой карась, который был продемонстрирован в уловах и имеет достаточно четкие признаки, есть серебряный карась, который путается с кем попало и от этого может иметь отличия во внешнем виде. А остальное оставим ученым.
Участник djam прокомментировал ответ lynx

14.06.2023, 12:02
74sergz, копает-копает, да без толку. Из материалов по этому восточному карасю есть только одна микро статья в вики, причем без каких-либо фотографий и нормальных сведений о виде. Остальные сайты скопипастили эту статейку и все. Такое количество информации по данному вопросу позволяет как минимум усомниться в существовании данного вида карася.

Забавно, что в статье на вики про золотого карася стоит фотка серебряного. Вот такой уровень инфы там.

Последний раз редактировалось djam; 14.06.2023, 12:34.
Участник 74sergz прокомментировал ответ 74sergz

14.06.2023, 11:11
HIMIK, какого лешего в уло́ве моём этом тогда имеются, спрашивается, с моло́ками самцы?, ежели Гибе́лио как раз и отличается своей, как lynx тут вы́ше информа́цию вы́клал, 0дн0п0л0стью???

Последний раз редактировалось 74sergz; 14.06.2023, 11:22.
Участник HIMIK прокомментировал ответ 74sergz

14.06.2023, 10:28
гибелио у тебя в садке-)
Участник 74sergz ответил

14.06.2023, 09:36
Сообщение от lynx Посмотреть сообщение

...Carassius gibelio в совр. классификации -- это серебряный карась из гейвропейских внутренних в0д0й0мчиков до самого Урала, отличающийся 0дн0п0л0стью (только самки), но всеравно научившийся размножаццо=) что тоже отдельный вид в совр. классификации серебряных карасей..

Уважаемые что-ли как-бы знатоки́.
Какой по вашему тогда карась вот э́тот.

Аура́тус, Лангсдо́рфи, или всё-таки - Гибе́лио?
Я хоть и не гинеко́лог, но в то́ же время, - "зна́ю в пи́ве то́лк". Из шести их, - в двух карася́мбах вовнутря́х при разделке моло́ки обнару́жены, - значит сто процентов самцы. А четыре - да, с икро́й, стопудов зна́чит - са́мочки.
И какой тогда подвид ви́да э́то, спра́шивается? Или может тут в садке́ сидит их не́сколько???
1 нравится
Прокомментировать:
Участник HIMIK прокомментировал ответ lynx

14.06.2023, 09:20
Еще раз, про какого серебряного карася тогда писал Сабанеев, в западных губерниях империи-)? Серебряный карась, очень вероятно появился здесь до коммуняцких запусков и пришол походу как раз таки с запада-)