-
Да, уместно заметить в этой связи, что когда команда Салмо заявила, что на Лошу не поедет, так как не хочет превращать соревнований в цирк, то мне позвонили из БООРа и предложили нашей команде подработать штейкбрехерами на Лоше, несмотря на дискву.:) Наивные они ребята, однако. -
Dаin.
На Области могли участвовать кто хотел. Это факт. Не проверяли даже наличие рыб.билетов. На Собрании этого никто предположить не мог. А в реальности получилось так, что наша команда во второй день вообще ловили "вне зачета". Никто не выгнал.:)
По поводу Республиканского первенства БООР, ИМХО. В рейтинг включаются ВСЕ соревнования, включая БООРовские. При условии, что они соответствуют основным стандартам Правил.
- мы, например, знали, что водоем не соответствует стандартам ФИПС. Кого могли предупреждали. Я с Володей Ромейко говорил об этом.
- не поехали мы не из-за плохого судейства. Этим нас не удивишь.:) А именно из-за того, что придется ловить на мелководье.
В Правилах записано четко:
Глубина должна быть по мере возможности одинаковой на всем протяжении места проведения соревнований и иметь минимальное значение 1.5 метра.
В Правилах действительно не сказано на каком расстоянии от берега должна быть глубина в 1.5 м. Но ясно, что не у противоположного берега. Глубина должна быть на том расстоянии от берега, какое является досягаемым для традиционных поплавочных снастей. На Лоше однозначно "не играл" штекер, короткий и средний мах. Можно было ловить болонкой, матчем или длинным махом.
Почему я "против" включения Республики? Главная причина в том, что мы не должны создавать плохой прецедент. Организаторы данных соревнований знали о том, что они нарушают правила, знали о том, что спортсмены против выбранного места проведения соревнований и тем не менее, положили на всех .... вы поняли что. Принять Республику в рейтинг - значит признать право организаторов трактовать и нарушать Правила так, как им удобно, тем более не считаться с какими-то спортсменами.Последний раз редактировалось Турист; 31.07.2007, 18:12.Прокомментировать:
-
Что касается области, то ее я думаю включать нельзя, потому что в ней не могли участвовать Могилевчане, Брестчане и другие спортсмены у них была своя область. А результаты их областей будут заведомо ниже ввиду малого коэфициента. Поэтому на собрании и принимали решение, что область не включать в рейтинг, потому что есть условия-только область.
Что касается республики, то если ее и включить то не с коэфициентом 1,5, а гораздо ниже. Но учитывая нарушения правил FIPS при выборе водоема, исключить из рейтинга.Прокомментировать:
-
Вовсе нет. Отнять итак пришлось бы. Осталось тока добавить. :) Вопрос будем ли? Аргумент против - один, но суръезный - несоответствие правилам ФИПС. Аргументов за - несколько, но все они скорее морально-эмоционального толка.Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
Я согласен с Алексеем - пусть участнеги других команд и соответсвенно данного рейтинга выскажутся конкретно по данному вопросу, без демогогии и прочих фрсов - включать республику или нет.
Спасибо.Прокомментировать:
-
В "рейтинг, который сейчас уже не ведется" Минские областные соревнования не включались НИКОГДА. Так было утверждено давно на собраниях БелФРС. В последнее время были и другие мнения, но они поддержки не получили. И еще по поводу "рейтинга, который сейчас уже не ведется". С ним всегда было так: в начале сезона определялись соревнования, которые будут рейтинговыми -- четко составлялися их список -- и какие-то отклонения не допускались.Сообщение от Jordan Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Судя по последнему рейтингу, где результаты прошлогодней республики уже отняты, вопрос с не включением нынешней уже решен.
Позволю себе высказать несколько своих мыслей по этому поводу.
-Я понимаю что, люди ведущий этот рейтинг мне ничего не должны и вправе сами решать какие соревнования включать в рейтинг, а какие нет
-Так же понимаю мотивы всех кто не приехал на Лошу. Хотя, как мне кажется, большинство участников республиканских соревнований их не поняли или не захотели понять.
Но давайте сравним два недавних БООРовских соревнования Минской области и Республики
1) Уровень организации и судейства там и там одинаковый – БООРовский
2) Средний уровень мастерства, (если не считать спортсменов из первой десятке в силе которых ни у кого нет сомнений) на Республике однозначно выше
3) Там и там присутствуют спортсмены из первой десятки, только в первом случае это минчане, а во втором брестчане.
Минские областные соревнования включены в рейтинг, а Республиканские нет. Как я вижу из-за одной причины, что 1,5 м. глубины было не на 13м., а на 16 м.?!
Я бы понял, когда все БООРовские соревнования не включаются в рейтинг или же об этом было бы объявлено, что так будет с какого-то числа, а так это напоминает ситуацию с не включением результатов прошлогодних Минских областных соревнований в рейтинг, который сейчас уже не ведется.Прокомментировать:
-
Джордан,
Сперва я тоже был за включение этих соревов в рейтинг, несмотя на то, что сам не ехал и видимо терял какие-то очки...
Но "несоответствие правилам ФИПС" в свете стремления к переходу на "нормальный" уровень - аргумент серьезный. И рейтинг, если уж мы его ведем, должен соотноситься с "высокими целями и задачами".
Итак, на 13м во всех зонах должно быть минимум 1.5 метра.
9м мах = 18 - 2 = 16м - уже не критерий. Ежели не шибко формально, то все кто ловил 7-8м махами, должны были добраться до полторашки. Если так оно и было - я обеими ЗА! Иначе... :(
С удовольствием прочту иные аргументированные мнения. В принципе я нейтрален по данному вопросу, правила - есть правила, а по сути - хз.Прокомментировать:
-
Включать или не включать Республику в рейтинг
Хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос.
Я за то, что бы включить результаты республики в рейтинг. И не только потому, что я там занял хорошее место.
Мои аргументы
1) В соревнованиях участвовало двое спортсменов из 1 десятки - Ромейко В. В и Демедюк Ю., а также шестеро из второй - Новиченко В. М., Касабуцкий В. Н., Семенюк А. П., Руткевич В. Б. Шикунов В.Э., Ивлев В. В., т.е. на Лоше было 8 спортсменов из первой 20.
2) В двух турах у меня глубина ловли под 6 м. мах. была 0,7 м, а под 9 м. – 1,6 и далее свал продолжался. И я думаю, что такая ситуация была в 90% секторов. Пару секторов было явно более глубоких, наверное, были и мельче. Поэтому до полутораметров можно было достать даже махом, не говоря про матч.
3) Организация соревнований и уровень судейства был не лучше (явно претензий никто не высказал), но и не хуже, чем все остальные БООРовские соревнования включенные в рейтинг.
P.S. Нам (брестчанам) было жаль, что не было минчан из первой десятке, но невключение результатов республики в рейтинг не выглядит логично.
PP.SS. Естественно, ни о коэффициенте 1,5 и даже 1 не может быть и речи. Но он же высчитывается исходя из «звездности»:) участников.Прокомментировать:
-
РА.
Согласен с вышесказанным. Именно по этой причине ведутся 2 рейтинга. И ты их видишь на одной страничке.
Один рейтинг - это рейтинг белорусский (табличка справа), где включаются:
- только открытые соревнования,
- только те, которые проводятся в два тура,
- только те, где 10 и более учаснегов
- только те, которые проводятся по международным правилам
Табличка слева - это общий рейтинг, который включает все соревнования, в которых участвовали белорусские спортсмены. Эта информация также интересна, хотя официальным (по договоренности) мы будем считать рейтинг в табличке справа.
Кубок "Друзей" соответственно учитывается только в табличке "слева".
Минскую область включили во внутренний рейтинг по причине того, что БООР в этом году, наконец-то, занял конструктивную позицию. Хоть и подразумевается, что в этих соревнованиях могут участвовать только члены БООР, но в реальности эти соревнования являются открытыми. Никому, кто приехал, не было отказано.
Наша команда приехала - никто не прогнал.:) Записали как Октябрьский район-2. Но это только для проформы. Во втором туре мы вообще ловили "вне зачета", но в табличку все-равно попали.
Аналогичная ситуация была и на Первенстве Первомайского райсовета, где участвовали спортсмены из Бреста и неБороовцы.
Сложнее ситуация с Республикой. В прошлом году этим соревнованиям был присвоен коэффициент 1.5, т.е. максимальный.
Сейчас на Лоше скорее всего не будет ни одного спортсмена из первой "десятки". Но это еще полбеды. Главная проблема и причина "неявки ведущих" - несоответствие условий проведения соревнований международным правилам.
Поэтому есть предложение Республику в рейтинг не включать вообще.
Результаты прошлогодней Республики просто будут отминусованы в следующей версии рейтинга.
Есть также мнение включить результаты других областных бооровских соревнований, если нам пришлют их результаты. При отсутствии участников в них из первой Десятки, соревнования получат коэффициент 0.1 по общему правилу.
Могилевские рейтинговые соревнований в рейтинг попали, поскольку было 2 тура на Тетеринском вдхр, хоть и с разбежкой в две недели.Прокомментировать:
-
Еще и область говорили не включатьСообщение от РА Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Все хорошо, красиво, НО на собрании ОДНОЗНАЧНО голосовали за включение в рейтинг (а рейтинг матчфишинг.биуай, решено принять за официальный) лишь ОТКРЫТЫХ соревнований, по крайней мере внутренних. Кубок Друзей ни в коем случае не являлся открытым турниром, поэтому не может быть включен в подсчет рейтинга. Других позиций тут быть не должно.Прокомментировать:
-
Jordan,
А вот тут, вы, Семенюк А.П., глубоко заблуждаетесь - с 9.07.2006 года (областное первенство БООР) вы в рейтинге
.
Прокомментировать:
Прокомментировать: