Регулирование количества крючков и снастей на одного рыболова

Предыдущая 1 26 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 46 79 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Рыжий ответил

31.03.2008, 15:35
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий
нет у меня "доступа" к той информации как пришли к 5 крюкам, но в то время ничего с потолка не было, обоснования точно были, эх, поднять бы их.
Почему 5? Здесь достаточно высказалось людей по поводу 5 крючков, а лично я вообще за две снасти.
На Бобрицы нет ставок по одной причине- щука нэ бяре, если бы брала было бы тоже самое

Так если у вас нет информации,и если не знаете откуда взялась цифра 5, так не дурите людям головы! Пусть будет у рыболова небольшой, но всё же выбор! Никакая рыба от этого не вымрет!
На Бобрице щуки достаточно... как щук, так и окуней. Вот отобрал именно фото с Бобрицы. Все окуни килограмовае.

2 Фото
Прокомментировать:
Участник AN ответил

31.03.2008, 15:28
Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Это как если бы тебя на Припять отправить с 1 воблером, а второй иметь нельзя!:D

нефига, донка- снасть, воблер- приманка,
если меня с 1 воблером, то и Гришу только с теми крюками что на одной донки, без запасных то есть. Если он с одной донкой, то и я с одним спиннингом. Второй может лежать в лодке, могу не брать, могу взять три, надо буду ловить, аналогично можешь закинуть несколько донок, надо ловить на неё в случае отрыва у другой резины, поводки на ваших монтажах через пуговицу ставяться быстро, да и зачем в таком случае "деражть" все донки в натяжении? Короче, отлукавого все, не вижу проблемы, вижу - я так ловлю, мне так нравиться и баста.
Прокомментировать:
Участник Рыжий ответил

31.03.2008, 15:12
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий ...Ну может Гриша когда растенят две резинки и то для того чтобы определить где лучше будет клевать, то есть использует как поиск (что реально не помешает и при ограничении в 5 крюков...

На самом деле, готовясь к рыбалке "правильный" доночник расставит 3 резинки по 3-5 крючков на каждой, но ловить в конечном итоге будет на 1, реже - на 2. Почему? Объясню:
1. Выбор места. Нужно и можно проверять и поляну и бровку.
2. 1-на, а в некоторых случаях и 2-е резинка всегда должна выполнять функцию резервной. Очень часто резина рвётся(камни, ракушки, песок, усталость, брак) и доночник в разгар клёва встаёт перед дилемой - нужно ехать пугать рыбу и переставлять донку заново. Это как если бы тебя на Припять отправить с 1 воблером, а второй иметь нельзя!:D
Прокомментировать:
Участник AN ответил

31.03.2008, 14:59
Рыжий
нет у меня "доступа" к той информации как пришли к 5 крюкам, но в то время ничего с потолка не было, обоснования точно были, эх, поднять бы их.
Почему 5? Здесь достаточно высказалось людей по поводу 5 крючков, а лично я вообще за две снасти.
На Бобрицы нет ставок по одной причине- щука нэ бяре, если бы брала было бы тоже самое

Последний раз редактировалось AN; 31.03.2008, 15:05.
Прокомментировать:
Участник Рыжий ответил

31.03.2008, 14:23
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий
а на мой вопрос ты так и не ответил, про 5 крюков в старые времена

Отвечаю: Эти 5 крючков были взяты с потолка. Иначе бы, сейчас ты или Турист могли бы привести хоть какие-нибудь ссылки на исследования учёных, анализ работы егерей...хоть что-нибудь! Этого нет? Тогда я вправе задать тебе вопрос: чем цифра 5 лучше, цифры 6 или цифры 7? Почему вы ратуете именно за 5? Твои аргументы?

добавлено через 7 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий
А спор у тебя с Туристом не из-за 5 крючков, он у тебя просто из-за того что бы поспорить с Туристом и не важно покакому поводу, главное спор ради спора. И не надо лишний раз показывать это!!!

Наш спор с Туристом вечен и тут ты прав! И сам Турист мне уже давно по барабану, чес слово! Но его идеи "рафинированного, гламурненького" подхода к рыбалке, отношениям... иногда вступают в противоречие с моим миропониманием, рыбалкопониманием. По этому, ты здесь и другие здесь! Все читают и всем нравится! И это - правильно!:p

добавлено через 12 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий
я вот нефика не понимаю, чего ты уже три!!! года тестишь Сенсас?

Не поверишь - привык!:D Однажды свой гонорар(кстати порядка 200 дол.) за один из материалов забрал Сенсасом лещ, плотва... Так и повелось с тех пор. Вот фидером стал ловить много и часто, тоже способствует... Скажу, что и ван ден эйде тоже пользую... Это ничего, не шокирует тебя?:D
ЗЫ Пшонка всё равно нужна...

добавлено через 28 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий
Я тебе приводил, что не вижу аргументов в пользу защиты 10 крюков в рамках любит рыболовства, а в рамках промысла какого то, да! Вон Rihor так и не может пымать на пять ставок, а Филин который в основном ловит на ставки и очень давно, говорит что 5 вполне реально...Таких ставочников как Филин достаточное количество, но по сравнению с остальными, это число минимальное.

Я ловил ставками много и долго. И мой лучший улов - щук 5-6, не больше. Ты спиннингист имеешь результат получше!? Это фигня полная то что оптимальное количество 5! Оптимальное количество 8-15 штук. Это - чистая правда, можно провести опрос ставочников! Но дело в том, что ставки стали бедствием многих водоёмов, где эту снасть превратили в браконьерство! Это проблемы локального порядка, а не проблемы всех 10000 озер, на многих из которых за зиму нет ни одной лунки. Я тебя привозил на Бобрицу... Ты много там ставок видел? А когда я там ловил в 80-х, 90-х их там было! Я повторяю для тебя и Туриста: Ставки - не проблема, проблема - браконьерство с помощью ставок! 10 ставок - вполне обоснованная норма,технически, эстетически, морально... А вот привозной живец - возможно должен быть запрещён полностью! И вот на это я бы обратил своё внимание. Меня беспокоят случаи заражения рыб витебских водоёмов всякой "южной" гадостью!

добавлено через 35 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий
эт чтоб человек правильно сформировал мнение:-)

И я то ж! Я очень верую в волшебные свойства обычного "слова". По этому я выступаю против тебя и Туриста в этом опросе! Вы предлагаете бездоказательную, бессистемную глупость и я хочу повлиять на её оценку рыболовным сообществом.

Последний раз редактировалось Рыжий; 31.03.2008, 14:59. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник A100 ответил

31.03.2008, 09:21
Azhgur,sergsom

+1

Я уже предлагал от имени ОО сделать запрос Орешко по количеству протоколов и за какие нарушения были они выписаны за период 2006-2007 г. Тогда реально увидим какие усилия прикладывает рыбоохрана по борьбе с браконьерством.
Тогда и по крючкам поспорим.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

31.03.2008, 08:42
Рыжий
а на мой вопрос ты так и не ответил, про 5 крюков в старые времена.
А спор у тебя с Туристом не из-за 5 крючков, он у тебя просто из-за того что бы поспорить с Туристом и не важно покакому поводу, главное спор ради спора. И не надо лишний раз показывать это!!! Это уже давно порасло. А ты все штекер, штекер:-), я вот нефика не понимаю, чего ты уже три!!! года тестишь Сенсас? Решил сразиться с Туристом что ль?

Я тебе приводил, что не вижу аргументов в пользу защиты 10 крюков в рамках любит рыболовства, а в рамках промысла какого то, да! Вон Rihor так и не может пымать на пять ставок, а Филин который в основном ловит на ставки и очень давно, говорит что 5 вполне реально. Это взгляд ставочника и непросто ставочника, а думающего рыбака!!! Таких ставочников как Филин достаточное количество, но по сравнению с остальными, это число минимальное. Да вот только эти остальные опять же в большенстве своем и на 10 не ловят, на больше, да. Вот теперь сам найди ответ- чей опыт!!!! , чье мнение более ценно? Ответ очевиден, не надо передергивать, ты и сам прекрасно понимаешь, что 5 крюков- это нормальный ход и главное- неизбежен!
Короче, Игорь призываю тебя как человека разумного, не подымать бучу ради спора, а вникнуть в суть, взвесить, положив на весы нетолько как есть или как было, но и как будет и куда мы хотим прийти. Взгляни и вперед чуток.

добавлено через 7 минут
Рыжий
эт чтоб человек правильно сформировал мнение:-),

добавлено через 16 минут
Рыжий
ты же сам приводишь примеры Тириста и Григория которые ловят!!!! на количество крючков менее 5!!! Ну может Гриша когда растенят две резинки и то для того чтобы определить где лучше будет клевать, то есть использует как поиск (что реально не помешает и при ограничении в 5 крюков).
Приводи примеры с теми кто постоянно ловит на 10 крюкофф, почти уверен, они бы с радостью проголосовали и за 20! Предлагаю ответить самому- почему?

Последний раз редактировалось AN; 31.03.2008, 08:58. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Рыжий ответил

31.03.2008, 08:17
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Филин, абсолютно правильное мнение. Это мы и наблюдаем.... Поэтому и есть смысл вводить общие ограничения для всех водоемов.

Григорий, действительно улов может быть и одинаковый у нас с тобой был в тот год. Только помимо пойманной рыбы, есть еще и показатель, сколько взял домой. По этому показателю я перед тобой явный аутсайдер. В год забираю домой не больше 40-50 кг. Остальную отпускаю.
Rihor.
Было бы хорошо, если бы ты писал о том, что cам видел. А правда в том, что на той рыбалке, про которую пишешь, я вообще ни к одной ставке даже не прикоснулся...

Филин прав. Прав в том, что на наиболее "загруженных" водоёмах, расположенных как правило вблизи крупных городов и автодорог есть и будет проблема общей нагрузки на водоём. Эту проблему нужно решать ежегодным зарыблением, возможно переводом рыбалки на платную основу, возможно сезонными запретами ловли на ту или иную снасть. Возможно, локальными запретами на лов определённых видов рыб...Но вы мне скажите почему это должно быть связано с 148 лепельскими озёрами и 160 ушачскими, 64 миорскими, 92 рассонскими...? Там свои проблемы, им их нужно решать!
Турист забирает с водоёма рыбы меньше, чем Григорий, по этому он для Григория хочет облегчить жизнь и дать ему "новый завет" ввиде 5 крючков! Но никто не догадывается, что Турист трамбует в садок на соревнованиях и рыбалках тех детёнышей леща, язя, голавля, которых Григорий выпускает, не задумываая сразу же после поимки!
В пример запрету ловли на флажки приводятся факты браконьерства с помощью жерлиц с явным превышением нормы крючков в 5-6 раз! Что это исчезнет, после перехода на 5 крючков? Нет! так за что ратуем? Может я видел, как на ММ душат щурят спиннингами, а на ВВ судачат мелких.... и я возьму да и поставлю вопрос о запрете спиннинга повсеместно? Кто "за" эту явную глупость! Может всё же разумно вводить и контролировать локальные запреты и ограничения?
Если ты, Турист не прикоснулся к ставке(я тоже редко ими ловлю) то может быть ты просто из уважения к этой снасти(она не менее интересная и трудовая, чем твой штекер или мой фидер), перестанешь зарываться рогами в землю? Ловля хищника на живца если и будет запрещена, то только по гуманным соображениям. Это я ещё могу понять! Но тогда мы с тобой будем стоять на берегу и мысленно целовать таки любимых тобою английских карпов! А пока...
ЗЫ: Я по прежнему не понимаю почему крючков должно быть 5, а не 6, не 7, не 8 или не 12?

добавлено через 6 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

А че так? Ведь Рыжий ловит/ловил ночью с фарой, судя по отчетам на лепельщине, вряд ли когда не превышал норму вылова леща и тд:D

Андрюха, не смешно! Мы уже с тобой обсуждали наши грехи. Давай вспомним твои, мои, Туриста? Кто-то троллил щук не по одному десятку, кто-то сетями в нерест ловил, кто-то спином по мешку окуней и щук, кто то донкой леща, кто то плотву бочками солил обычным поплавком... Давай лучше про 10 крючков, а то далеко зайдём!

Последний раз редактировалось Рыжий; 31.03.2008, 08:23. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник AN ответил

31.03.2008, 08:16
Сообщение от Rihor Посмотреть сообщение

До последнего времени смотрел на подвохов искоса, но почитав посты Рыжего мнение меняется.

Ваше мнение о подохотниках сложилось из мнений Рыжего?
А че так? Ведь Рыжий ловит/ловил ночью с фарой, судя по отчетам на лепельщине, вряд ли когда не превышал норму вылова леща и тд:D
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

31.03.2008, 00:23
На одном водоеме запретили,тогда все рынутся на другой,при этом уже на этот водоем нагрузка увеличивается автоматически и водоем за 2-3 года пустой,потом закрывают этот и все едут на другой

Филин, абсолютно правильное мнение. Это мы и наблюдаем. На Минском море зарыбляют водоем, появляется через пару лет приличное количество щуки и водоем пестрит флажками. Пару сезонов "красного поля", уловы падают и М.Море уже неинтересно. В этом году "щукари" перекидываются на Вилейку. Про М.Море забыли до следующего зарыбления. Поэтому и есть смысл вводить общие ограничения для всех водоемов.

Григорий, действительно улов может быть и одинаковый у нас с тобой был в тот год. Только помимо пойманной рыбы, есть еще и показатель, сколько взял домой. По этому показателю я перед тобой явный аутсайдер. В год забираю домой не больше 40-50 кг. Остальную отпускаю.

Один крючок - позволяет полностью контролировать ситуацию с количеством выловленной рыбы. И пять крючков позволяют рыболову самому же контролировать норму вылова. Вот большее количество крючков и снастей - уже в некоторых случаях не позволяют рыболову контролировать размер улова.

Rihor.
Было бы хорошо, если бы ты писал о том, что cам видел. А правда в том, что на той рыбалке, про которую пишешь, я вообще ни к одной ставке даже не прикоснулся. Три ставки, что возле меня стояли, и те не я поставил, а товарищ. А если ты из той компании, про которую Зема рассказывал, то не многовато ли 40 ставок на 4-х человек вам было?

Последний раз редактировалось Турист; 31.03.2008, 00:28.
Прокомментировать:
Участник Стёпыч ответил

31.03.2008, 00:03
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

...так вот и пришел сам к выводу,что надо ловить на 5,вполне хватает,в последнее время заметил,что чем меньше ставишь,тем результат почему-то выше:D...

Филин, +1! Уважаю!

Счас прочитал вот эту 25-ю страницу, которая начиналась вчера вечером. И почему-то подумалось: а сколько за это время из Ясельды пауками и сетями вычерпано плотвы, густеры, подлеща, сколько этой рыбы скормлено свиньям, пока здесь приводятся аргументы в пользу 5 либо 10 крючков...
Если десятки килограмм - это мизер. А может центнеры, а может и больше...
Сам лично не видел, но склонен верить упорно расходящимся слухам о хорошо развитом сезонном промысле...
Грустно... особенно на фоне здешних рассуждений...:(
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

30.03.2008, 23:27
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А если посмотреть, кто действительно ратует против снижения количества крючков и снастей? Выяснится интересная деталь. Не предлагается же запретить ловлю на "ставки". Но на 5 "ставок" многих ловить не устраивает. Почему? Ведь ловили же люди в советский период на 5 ставок. Не ловили щук десятками, но одну-две за рыбалку ловили. Это получается "недостойный" результат для рыболова-любителя?
Но одна-две щуки - это как раз тот вес, который вылавливает среднестатистический любитель ужения на блесну или на мормышку. Вряд ли средний улов мормышечника выходит за 2 кг. ИМХО, многие почувствовали вкус не к рыбалке, а именно к промыслу и не хотят от этого отказываться.

Турист ,если помнишь, была тут, как -то, тема,где мы прикидывали свой приблизительный улов за год.
Ты ловишь ,в основном, на один крючок,а я ,бывает, и на 10.
А улов мы оценили одинаково. Около 200кг;).
Так в количестве крючков ли дело? И на рыбалке ты реже бываешь,
Так может ,штекер надо запретить:o :p ?
Прокомментировать:
Участник Ажгур ответил

30.03.2008, 22:47
К посту 489.
Как мне кажется почему при Совдепии не было развито браконьерство!!!!! Сам плел сетки, купить то негде было(да и ловили на них не то, что сейчас)!!!!А почему оно не получило развитие тогда, да потому что продавать то рыбу было неззя,(ну сколько растусуешь по знакомым, смех). А та же продажа рыбы на трассах называлась спекуляцией и стоила много лет вне общества.Не надо шуметь по поводу свободы торговли,так как против этого ничего не имею!!!
А к чему я все это, а к тому запрети торговать пресноводной рыбкой и все изменится без всяких количеств крючков и введения фишкарт(практически вся вяленая и копченая пресноводка российская, ну или же канает под такую, (что значит пользуются конторы нашим беззаконием вовсю)) Да и вообще много ли кто знает из знакомых кто постояннопокупает пресноводку(не считая форель,лосось и тому подобное). И не надо говорить про то, что государство требует нормы вылова с арендаторов и того подобное.Есть рыбхозы и они пока с поставленной задачей справляются(карп и осетр во всех магазинах есть).Запрет на торговлю пресноводными рыбами частникам (за исключением подтвержденными накладными и справками) и полным запретом торговли вдоль дорог с рук( всех с палочками в руках и иже с ними быстро можно вычислить). И думаю больше не стоит городить про кол-во крючков и т.д. и т.п.
Прокомментировать:
Участник Антон ответил

30.03.2008, 22:23
Рыжий не мути воду! Привет РФ. Филин прав:Этих мест в последнее время становится все меньше и меньше...
.....пускай все выставят по 10 ставок,но при этом количество рыбаков уже выросло в разы,что раньше выставлялось 10-20 рыбаков, сами еще и живца ловили,то сейчас 100человек и уже со своим живцом.Разница ощутимая.
Прокомментировать:
Участник Филин ответил

30.03.2008, 21:59
в 30-40% рыбалок такое пока удается. Когда озеро "засветится" и начинается масоввый наплыв рыболовов стараюсь в следующий раз сменить место

Этих мест в последнее время становится все меньше и меньше

Опять же на сегодняшний день считаю достаточным добиться того, чтобы выполнялось действующее ограничение в 10 крючков

пускай все выставят по 10 ставок,но при этом количество рыбаков уже выросло в разы,что раньше выставлялось 10-20 рыбаков, сами еще и живца ловили,то сейчас 100человек и уже со своим живцом.Разница ощутимая.

10 крючков совсем не лишние и при ловле налима на донки

Как раз этот метод лова никому и не мешает,они как правило ловят ночью и поздней осенью,начало зимы, в такое время рыбаков на реках и водоемах мало.

А для регулирования рыбного поголовья вполне достаточно временных ограничений на лов (год, два , три) рыбы вообще или по видам (например щуки). ИМХО такая практика приносит результаты.

На одном водоеме запретили,тогда все рынутся на другой,при этом уже на этот водоем нагрузка увеличивается автоматически и водоем за 2-3 года пустой,потом закрывают этот и все едут на другой,все повторяется вновь,только вопрос остается:"Где взять столько денег на зарыбление?"и тогда государство вводит так называемые фишкарты, и говорит,что раз выбиваете водоемы, так и платите за это,мы типо не в состоянии угнаться за Вами,не хватает денег.

Последний раз редактировалось Филин; 30.03.2008, 22:18.
Прокомментировать: