Регулирование количества крючков и снастей на одного рыболова

**slon** · 30.03.2008, 01:29

Rihor
Для особо понятливых, растусую. с САБАКОЙ было два разговора ,в обоих были посланы открытым текстом ,чтобы не доводить до мордобоя решили наказать . Когда пью езжу на жёлтеньких,либо сутки не сажусь. Учитесь понимать написаное.А на личности не надо!

**Rihor** · 30.03.2008, 01:36

Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

Ребята,что Вы как дети,которые играются в песочнице и не поделят игрушки,прям как детский сад какой-то. Каждый из Вас при своем мнении так и останется.Время рассудит.

Согласен на все сто. Просто немного задевает, когда начинают выдавать свое мнение за единственно правильное. Запресовали того же Pika. И потом все хотят выглядеть "белыми" и "пушистыми", при этом то я, то не я, тоя не я и хата не моя.:-D
Готов выслушать (прочитать) аргументированные причины уменьшения количества крючков до 5 и привести свои аргументы против этого.

**Филин** · 30.03.2008, 10:45

Готов выслушать (прочитать) аргументированные причины уменьшения количества крючков до 5 и привести свои аргументы против этого.

Буду постить лично про себя,почему пришел к 5 крючкам.Идеальный вариант для меня был бы 5+1,тобишь 5 ставок и 1 удочка,это уже как-то выше обсуждали. Почему,да потому,что прессинг на водоемы увеличился в разы,раньше не было столько машин и столько рыболовов,раньше на ставки так не ловили,как ловят сейчас,раньше в свободной продаже их не продавали,живца тоже не продавали,надо было изготовить ставки самому и еще приехать пораньше на первом автобусе или электричке ,и наловить живца,что не всегда получалось,потом если повезет с живцом, выставить ставки(по закону 5),вобщем-то их и хватало,чтобы приехать домой с рыбой.Но потом начался развал СССР,люди стали голодать и бедно жить,в магазинах продуктов стало не хватать,естественно рядом водоемы ,рыбы бери сколько хочешь,никто раньше не смотрел,кто сколько поймал ,да и на что ловил тоже, сети продавались свободно в продаже(китайки по 3-7$)при этом штраф копейки(знавал людей которые на ММ за летний период могли себе купить иномарку),да еще и по 10 крючков разрешили ловить(до сих пор не могу понять для чего это надо было).Здесь некоторые пишут,что рыба сама востановится,если ей не мешать то да востановится,а если ее душили электрикой, сетями (с ячейкой 2-2,5),да еще и увеличелось число рыбаков и авто,то где ж она сама востановится

Раньше и сам грешил ставил по 15,но повторюсь ,что тогда не было такого прессинга,на тойже Вяче ставочников было чел 10- 15 не больше,сейчас водоемы утыканы ставками,что лесополоса какая-то,доходит до мордобоев,как и между ставочниками,так и между ставочниками и поплавочниками и спинингуями,стало не хватать места

,так вот и пришел сам к выводу,что надо ловить на 5,вполне хватает,в последнее время заметил,что чем меньше ставишь,тем результат почему-то выше:D.
Да ,я тоже возмущался тому ,что 15-20 человек создали письмо и отправили в госструктуры,без каких либо обсуждений на форуме,не устраивает такая позиция как дальше 10 метров от снасти отходить нельзя,при этом авто можно ставить только за 30-50 метров,получается что к машине подойти нельзя,но думаю что они имели ввиду просто неоставлять снасти без присмотра.Можно еще многое написать,но думаю ,что каждый сам для себя сделает правильный вывод.Я к этому пришел сам ,посчитал ,что так будет лучше,для меня и для других

Может ,что и не так написал ,но это мое ИМХО.

**Турист** · 30.03.2008, 18:01

Сообщение от Rihor Посмотреть сообщение

Без коментариев.
Где аргументы

Аргументы все в теме. А тему ты, наверняка, читал.
И не пытайся тут никого замазать. Это может пройти в компании людей незнакомых, а на этом форуме многие знают друг друга лично и вполне могут отличить "грязь" от "белого и пушистого".:cool:

Rihor, я и не жду, что ты свое мнение изменишь. Прекрасно понимаю, что ты получаешь удовольствие от того, как ты ловишь рыбу. Сколько курильщику не объясняй про вред курения, он курить от этого не перестанет. Поэтому убеждать буду только тех людей, которые способны критически отнестись к ситуации.:cool:

Но переедь границу и поговори с рыболовами из Польши, Чехии, Германии, даже из Прибалтики, которые еще недавно были в совке. Они тебя не поймут. Им "динамику" ловли на кучу ставок заменяет успешная ловля хищника на одну удочку. И дело не в том, что "вкусы" у тамошних рыболовов другие, а в том, что люди свою личную ответственность осознают за состояние водоемов. Не только соблюдают правила ловли, но и требуют этого от других.

**Rihor** · 30.03.2008, 21:36

Филин

Мнение достойное уважения. Но я , например, вообще стараюсь не ловить на массово посещаемых пригородных водоемах, как между собой их называем "парк культуры имени отдыха". Оптимально, чтобы кроме своей компании (зимой 3-4 человека, летом 2, очень редко 3) никого в ближайшем окружении на водоеме не было и в 30-40% рыбалок такое пока удается. Когда озеро "засветится" и начинается масоввый наплыв рыболовов стараюсь в следующий раз сменить место. И, поверьте, поиск на незнакомом месте занятие довольно увлекательное, но и трудоемкое и 10 крючков при этом не могу назвать лишними. 10 крючков совсем не лишние и при ловле налима на донки, возможно этот метод и презираем эстетами от рыбалки, но в нем есть своя романтика. Опять же на сегодняшний день считаю достаточным добиться того, чтобы выполнялось действующее ограничение в 10 крючков (после время покажет). А для регулирования рыбного поголовья вполне достаточно временных ограничений на лов (год, два , три) рыбы вообще или по видам (например щуки). ИМХО такая практика приносит результаты. Ну и для "парков культуры имени отдыха" можно найти решения. И еще один аргумент - даже среди голосовавших на этом сайте за сохранение существующего положения в количестве крючков более 30%, ИМХО в общем объеме рыболовов этот % еще выше, и наверное не стоит загонять многих из нас в ряды браконьеров (и так уже гайки закручены), а сделать выбор для себя 1 - 5 -6-10 крючков это личное дело каждого.

Турист

Уверен, что и я Вас не переубежу, как курильщика. Очернять совсем не собирался, просто один раз задал вопрос про Ваше отношение к конкретной ситуации, которую сам лично наблюдал - прямого ответа не получил

**Рыжий** · 30.03.2008, 21:58

Rihor Коллега, не утруждайтесь особенно. Турист быстро переходит на личности, даже в менее критической ситуации. Раз он воткнул пару жерлиц рядом с собой...значит так и нужно ловить желлицами! Но если я напишу, что при ловле на резинку "воткнул рядом штекер", то я буду тут же подвергнут абструкции и обвинён в незнании поплавка, техники ловли и ...в том, что я подводный охотник!:p
Турист. Я на наглядных примерах доказал тебе, что ты в очередной раз "промахнулся", отстаивая цифру 5! Но это же не впервой? Ты уже привык!?
Чтобы выглядеть убедительным, вполне достаточно быть искренним и толерантным к иным способам ловли, иным снастям и иному взгляду на вопрос. Этого тебе просто не дано от природы. По этому раз за разом ты проигрываешь дискуссии. В подводной охоте есть "золотое правило" подготовки к серьёзному нырку: Мысленно подняться над собой, и посмотреть на себя отстранённо и спокойно. И затем нырять... Это - очень правильная тактика, помогающая вести спор в рамках приличия.
ЗЫ Турист, заметь, я в очередной раз не перешёл на твою личность, хотя ты меня провоцировал!:p

**Филин** · 30.03.2008, 21:59

в 30-40% рыбалок такое пока удается. Когда озеро "засветится" и начинается масоввый наплыв рыболовов стараюсь в следующий раз сменить место

Этих мест в последнее время становится все меньше и меньше

Опять же на сегодняшний день считаю достаточным добиться того, чтобы выполнялось действующее ограничение в 10 крючков

пускай все выставят по 10 ставок,но при этом количество рыбаков уже выросло в разы,что раньше выставлялось 10-20 рыбаков, сами еще и живца ловили,то сейчас 100человек и уже со своим живцом.Разница ощутимая.

10 крючков совсем не лишние и при ловле налима на донки

Как раз этот метод лова никому и не мешает,они как правило ловят ночью и поздней осенью,начало зимы, в такое время рыбаков на реках и водоемах мало.

А для регулирования рыбного поголовья вполне достаточно временных ограничений на лов (год, два , три) рыбы вообще или по видам (например щуки). ИМХО такая практика приносит результаты.

На одном водоеме запретили,тогда все рынутся на другой,при этом уже на этот водоем нагрузка увеличивается автоматически и водоем за 2-3 года пустой,потом закрывают этот и все едут на другой,все повторяется вновь,только вопрос остается:"Где взять столько денег на зарыбление?"и тогда государство вводит так называемые фишкарты, и говорит,что раз выбиваете водоемы, так и платите за это,мы типо не в состоянии угнаться за Вами,не хватает денег.

**Антон** · 30.03.2008, 22:23

Рыжий не мути воду! Привет РФ. Филин прав:Этих мест в последнее время становится все меньше и меньше...
.....пускай все выставят по 10 ставок,но при этом количество рыбаков уже выросло в разы,что раньше выставлялось 10-20 рыбаков, сами еще и живца ловили,то сейчас 100человек и уже со своим живцом.Разница ощутимая.

**Ажгур** · 30.03.2008, 22:47

К посту 489.
Как мне кажется почему при Совдепии не было развито браконьерство!!!!! Сам плел сетки, купить то негде было(да и ловили на них не то, что сейчас)!!!!А почему оно не получило развитие тогда, да потому что продавать то рыбу было неззя,(ну сколько растусуешь по знакомым, смех). А та же продажа рыбы на трассах называлась спекуляцией и стоила много лет вне общества.Не надо шуметь по поводу свободы торговли,так как против этого ничего не имею!!!
А к чему я все это, а к тому запрети торговать пресноводной рыбкой и все изменится без всяких количеств крючков и введения фишкарт(практически вся вяленая и копченая пресноводка российская, ну или же канает под такую, (что значит пользуются конторы нашим беззаконием вовсю)) Да и вообще много ли кто знает из знакомых кто постояннопокупает пресноводку(не считая форель,лосось и тому подобное). И не надо говорить про то, что государство требует нормы вылова с арендаторов и того подобное.Есть рыбхозы и они пока с поставленной задачей справляются(карп и осетр во всех магазинах есть).Запрет на торговлю пресноводными рыбами частникам (за исключением подтвержденными накладными и справками) и полным запретом торговли вдоль дорог с рук( всех с палочками в руках и иже с ними быстро можно вычислить). И думаю больше не стоит городить про кол-во крючков и т.д. и т.п.

**Григорий** · 30.03.2008, 23:27

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А если посмотреть, кто действительно ратует против снижения количества крючков и снастей? Выяснится интересная деталь. Не предлагается же запретить ловлю на "ставки". Но на 5 "ставок" многих ловить не устраивает. Почему? Ведь ловили же люди в советский период на 5 ставок. Не ловили щук десятками, но одну-две за рыбалку ловили. Это получается "недостойный" результат для рыболова-любителя?
Но одна-две щуки - это как раз тот вес, который вылавливает среднестатистический любитель ужения на блесну или на мормышку. Вряд ли средний улов мормышечника выходит за 2 кг. ИМХО, многие почувствовали вкус не к рыбалке, а именно к промыслу и не хотят от этого отказываться.

Турист ,если помнишь, была тут, как -то, тема,где мы прикидывали свой приблизительный улов за год.
Ты ловишь ,в основном, на один крючок,а я ,бывает, и на 10.
А улов мы оценили одинаково. Около 200кг;).
Так в количестве крючков ли дело? И на рыбалке ты реже бываешь,
Так может ,штекер надо запретить:o :p ?

**Стёпыч** · 31.03.2008, 00:03

Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

...так вот и пришел сам к выводу,что надо ловить на 5,вполне хватает,в последнее время заметил,что чем меньше ставишь,тем результат почему-то выше:D...

Филин, +1! Уважаю!

Счас прочитал вот эту 25-ю страницу, которая начиналась вчера вечером. И почему-то подумалось: а сколько за это время из Ясельды пауками и сетями вычерпано плотвы, густеры, подлеща, сколько этой рыбы скормлено свиньям, пока здесь приводятся аргументы в пользу 5 либо 10 крючков...
Если десятки килограмм - это мизер. А может центнеры, а может и больше...
Сам лично не видел, но склонен верить упорно расходящимся слухам о хорошо развитом сезонном промысле...
Грустно... особенно на фоне здешних рассуждений...:(

**Турист** · 31.03.2008, 00:23

На одном водоеме запретили,тогда все рынутся на другой,при этом уже на этот водоем нагрузка увеличивается автоматически и водоем за 2-3 года пустой,потом закрывают этот и все едут на другой

Филин, абсолютно правильное мнение. Это мы и наблюдаем. На Минском море зарыбляют водоем, появляется через пару лет приличное количество щуки и водоем пестрит флажками. Пару сезонов "красного поля", уловы падают и М.Море уже неинтересно. В этом году "щукари" перекидываются на Вилейку. Про М.Море забыли до следующего зарыбления. Поэтому и есть смысл вводить общие ограничения для всех водоемов.

Григорий, действительно улов может быть и одинаковый у нас с тобой был в тот год. Только помимо пойманной рыбы, есть еще и показатель, сколько взял домой. По этому показателю я перед тобой явный аутсайдер. В год забираю домой не больше 40-50 кг. Остальную отпускаю.

Один крючок - позволяет полностью контролировать ситуацию с количеством выловленной рыбы. И пять крючков позволяют рыболову самому же контролировать норму вылова. Вот большее количество крючков и снастей - уже в некоторых случаях не позволяют рыболову контролировать размер улова.

Rihor.
Было бы хорошо, если бы ты писал о том, что cам видел. А правда в том, что на той рыбалке, про которую пишешь, я вообще ни к одной ставке даже не прикоснулся. Три ставки, что возле меня стояли, и те не я поставил, а товарищ. А если ты из той компании, про которую Зема рассказывал, то не многовато ли 40 ставок на 4-х человек вам было?

AN · 31.03.2008, 08:16

Сообщение от Rihor Посмотреть сообщение

До последнего времени смотрел на подвохов искоса, но почитав посты Рыжего мнение меняется.

Ваше мнение о подохотниках сложилось из мнений Рыжего?
А че так? Ведь Рыжий ловит/ловил ночью с фарой, судя по отчетам на лепельщине, вряд ли когда не превышал норму вылова леща и тд:D

**Рыжий** · 31.03.2008, 08:17

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Филин, абсолютно правильное мнение. Это мы и наблюдаем.... Поэтому и есть смысл вводить общие ограничения для всех водоемов.

Григорий, действительно улов может быть и одинаковый у нас с тобой был в тот год. Только помимо пойманной рыбы, есть еще и показатель, сколько взял домой. По этому показателю я перед тобой явный аутсайдер. В год забираю домой не больше 40-50 кг. Остальную отпускаю.
Rihor.
Было бы хорошо, если бы ты писал о том, что cам видел. А правда в том, что на той рыбалке, про которую пишешь, я вообще ни к одной ставке даже не прикоснулся...

Филин прав. Прав в том, что на наиболее "загруженных" водоёмах, расположенных как правило вблизи крупных городов и автодорог есть и будет проблема общей нагрузки на водоём. Эту проблему нужно решать ежегодным зарыблением, возможно переводом рыбалки на платную основу, возможно сезонными запретами ловли на ту или иную снасть. Возможно, локальными запретами на лов определённых видов рыб...Но вы мне скажите почему это должно быть связано с 148 лепельскими озёрами и 160 ушачскими, 64 миорскими, 92 рассонскими...? Там свои проблемы, им их нужно решать!
Турист забирает с водоёма рыбы меньше, чем Григорий, по этому он для Григория хочет облегчить жизнь и дать ему "новый завет" ввиде 5 крючков! Но никто не догадывается, что Турист трамбует в садок на соревнованиях и рыбалках тех детёнышей леща, язя, голавля, которых Григорий выпускает, не задумываая сразу же после поимки!
В пример запрету ловли на флажки приводятся факты браконьерства с помощью жерлиц с явным превышением нормы крючков в 5-6 раз! Что это исчезнет, после перехода на 5 крючков? Нет! так за что ратуем? Может я видел, как на ММ душат щурят спиннингами, а на ВВ судачат мелких.... и я возьму да и поставлю вопрос о запрете спиннинга повсеместно? Кто "за" эту явную глупость! Может всё же разумно вводить и контролировать локальные запреты и ограничения?
Если ты, Турист не прикоснулся к ставке(я тоже редко ими ловлю) то может быть ты просто из уважения к этой снасти(она не менее интересная и трудовая, чем твой штекер или мой фидер), перестанешь зарываться рогами в землю? Ловля хищника на живца если и будет запрещена, то только по гуманным соображениям. Это я ещё могу понять! Но тогда мы с тобой будем стоять на берегу и мысленно целовать таки любимых тобою английских карпов! А пока...
ЗЫ: Я по прежнему не понимаю почему крючков должно быть 5, а не 6, не 7, не 8 или не 12?

добавлено через 6 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

А че так? Ведь Рыжий ловит/ловил ночью с фарой, судя по отчетам на лепельщине, вряд ли когда не превышал норму вылова леща и тд:D

Андрюха, не смешно! Мы уже с тобой обсуждали наши грехи. Давай вспомним твои, мои, Туриста? Кто-то троллил щук не по одному десятку, кто-то сетями в нерест ловил, кто-то спином по мешку окуней и щук, кто то донкой леща, кто то плотву бочками солил обычным поплавком... Давай лучше про 10 крючков, а то далеко зайдём!

AN · 31.03.2008, 08:42

Рыжий
а на мой вопрос ты так и не ответил, про 5 крюков в старые времена.
А спор у тебя с Туристом не из-за 5 крючков, он у тебя просто из-за того что бы поспорить с Туристом и не важно покакому поводу, главное спор ради спора. И не надо лишний раз показывать это!!! Это уже давно порасло. А ты все штекер, штекер:-), я вот нефика не понимаю, чего ты уже три!!! года тестишь Сенсас? Решил сразиться с Туристом что ль?

Я тебе приводил, что не вижу аргументов в пользу защиты 10 крюков в рамках любит рыболовства, а в рамках промысла какого то, да! Вон Rihor так и не может пымать на пять ставок, а Филин который в основном ловит на ставки и очень давно, говорит что 5 вполне реально. Это взгляд ставочника и непросто ставочника, а думающего рыбака!!! Таких ставочников как Филин достаточное количество, но по сравнению с остальными, это число минимальное. Да вот только эти остальные опять же в большенстве своем и на 10 не ловят, на больше, да. Вот теперь сам найди ответ- чей опыт!!!! , чье мнение более ценно? Ответ очевиден, не надо передергивать, ты и сам прекрасно понимаешь, что 5 крюков- это нормальный ход и главное- неизбежен!
Короче, Игорь призываю тебя как человека разумного, не подымать бучу ради спора, а вникнуть в суть, взвесить, положив на весы нетолько как есть или как было, но и как будет и куда мы хотим прийти. Взгляни и вперед чуток.

добавлено через 7 минут
Рыжий
эт чтоб человек правильно сформировал мнение:-),

добавлено через 16 минут
Рыжий
ты же сам приводишь примеры Тириста и Григория которые ловят!!!! на количество крючков менее 5!!! Ну может Гриша когда растенят две резинки и то для того чтобы определить где лучше будет клевать, то есть использует как поиск (что реально не помешает и при ограничении в 5 крюков).
Приводи примеры с теми кто постоянно ловит на 10 крюкофф, почти уверен, они бы с радостью проголосовали и за 20! Предлагаю ответить самому- почему?

2	18.58%	21 голоса(ов)
3	9.73%	11 голоса(ов)
4	4.42%	5 голоса(ов)
5	22.12%	25 голоса(ов)
6	4.42%	5 голоса(ов)
7	0.88%	1 голос
8	0.88%	1 голос
9	0.00%	0 голоса(ов)
10	29.20%	33 голоса(ов)
более 10	9.73%	11 голоса(ов)

Объявление

Регулирование количества крючков и снастей на одного рыболова

Регулирование количества крючков и снастей на одного рыболова

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: