Регулирование количества крючков и снастей на одного рыболова

Гриша, ну причем здесь провинция или столица? Аргументированное мнение от этого не зависит. ;) Я в столице, и так же люблю половить на жерлицы (9+1)... Поэтому-то, мой голос в number one :cool: .
А то, что людей с иными взглядами на вещи пытаются закидать словесными "камнями", так это нормально ...

Хе -Хе:roll:
Господа долгожители, форумов Фишинга и сего.
Предупреждал ,я когда -то,что откроются врата инета и хлынет сюда река инакомыслящих;)
Вот и получите нынче,аргументированный, глас народа ,не только в исполнении далекого Григория и (страшно сказать )Р...го;) ,но и других рыбачков живущих в провинциальной ,а не столичной жизни8-)
А то ли ещё будет...?;)

Ув. Филин, обсуждается совсем не зря! Хотя бы потому что, как вы выражаетесь "здесь некоторые" желали приложить результаты данного опроса к официальному обращению в госструктуры, но как можно увидеть вверху странички результат для них не совсем приятный, хотя как я понял письмо все равно протолкнули Агитировать за свою точку зрения, пропогандировть свои принципы - это пожалуйста! Но не совсем понятен способ достижения цели.
И еще 5-7 жерлиц как-то слабо вписываются в ограничение макс. кол-ва крючков 5 (и совсем не вписывается в ограничение в 2 снасти) и как это ограничение на ваш взгляд остановит (опять же с ваших слов) бурный рост числа рыболовов? И еще, может не совсем по теме, но много ли ваших знакомых начали ловить рыбу только в прошлом или позапрошлом сезоне? Сколько по каким-либо причинам перестали ездить на рыбалку? Или с вашей точки зрения рыбная ловля на сегодняшний день самое популярное увлечение молодежи?

Бери 6 честных по твоему первому пункту «дубинщиков» = 60 снастей и километр берега, по 0,5 кг на дубину, зато сколько удовольствия!
Вы такое видели 6х10+км. Только честно? (А крючки считали?).И на чем они ехали? А может пёхом? И чем они отличаются от браков?(к-во рыбы!!!).Так где протокол ? или звонок? Да и никто не видел.ИМХО.
А как больше 5 крюков , так для Вас уже дуболом(дубинщик? не знаю как правильнее) враг и т. д ( утрирую) Хотя в этом С Вами очень близко во мнении . Но ни разу такой картины не видел. А если три фидера?По 1 крюку?Они кто?

сколько один рыболов может занять места на водоеме, чтобы не мешать другим, и в связи с этим – ограничить количество снастей (вы же ратуете за 10 крючков не важно на чем?)
Если внимательно почитать #648 то выяснится -я за дифф.подход( в отличии от вас "запретить 10 и точка") ( в самом начале ). valera +100
Но тоже пример: Ловит на озере с лодки N.(на якоре , прикормился) , приходит на берег M.( с фидерами ИЛИ донкой).Лодка стоит напротив прогала в траве. Заход один(гипотетически!!!)
M. должен:
1.Кричать Я на Родину приехал,Отплывай!Ни в чей адрес .Если кто обижается , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ни в чей адрес)если кого все-таки задело искренние извинения
2. Кричать Мы тутейшие Отплывай!
3. Кричать Я тут неделю(месяц,год выбери сам) кормлю.Отплывай!
4.Лишь бы услышал крикнуть , сказать.Дружище , если не в падлу на 5-ок метров можно вправо влево . Мы же все тихо помешанные . Да и времени пораньше не было (работа, жена, любовница,баня , перебор после неё,геморрой или др. болезни и др. проблемы выбери сам,помешали раньше).НУ ПОЖАЛУЙСТА!
5.Кричать А сколько у тебя крючков ? А живцы местные? А лодка с техосмотром?
6.Кричать.А я ВНЕШТАТНИК.
Буквы M.и N. латинские
А теперь поставте себя на разные места. Поменяйте . Как бы поступили
Надеюсь даже противнки 10 крюков уважили бы сторонников 10 кр. п.4 И наоборот.
А по остальным п. даже однопартийцы после незначит. артподготовки ( А ты кто такой?! "Золотой теленок") мило бы ПОЖУРИЛИ др. друга .
ИМХО однозначно п 4 (ругнувшись в душе, но с кем не бывает)

- «А если бы он нес патроны?» Инспектров мало. Предлагаю простую действенную меру, исторически опробованную, - за нарушение нормы вылова – расстрел на месте.
ЭТО ОТВЕТ??? Так давайте инспекцию похерим. Она у нас не сахар(как и многое другое)но алеж таки... Да и не помогли эти меры(история млин !!!)
Но где тот беспредел с электриками , бомбистами как 6-8 лет назад? Или это Ваша и моя заслуга? или органов контроля( вплоть до местных жителей)?? Хотя каждый рыбак( ИМХО) старался искореннять эту напасть хотя бы обсуждением , рейдами( сам). Поэтому Контроль не понаслышке знаю . деревнька то ма-а-ленькая. (рыбак по определению и душе). И всё таки хотелось бы ответ на этот момент.

. Чего-чего, а нападки на личность мы умеем искать в первую очередь, и быстро находим.
100 % согласен.(Я еще могу понять Григория с его хреновыми резинками)
У Вас резина гора-а-аздо качественне.
.
«ЗАЧЕМ ИМЕННО ВАМ 10 КРЮЧКОВ?» И чтоб проще понять суть этого вопроса задаю наводящий: «почему мало 5?»
Вчера не успел ответить, работал, так практически мое мнение Ryhor сказал. Добавлю: ну люблю я на кружки ловить( не на заякоренные хотя пробовал- не тот кайф ) , а выдается редко(На круги) . И ситуация как у Усач (пост 586). Работа такая.
А так: 99.99% времени- 1(редко2) уды. или 1( чаще 2 ) фидера,или (раньше )2 донки, или спиннинг (кол-во обьяснять не надо?). Заметьте междоимение "ИЛИ"(а то крюков насчитаете больше чем у всего БООРа). Да и от рыбалки надо получать кайф , а не пахать как на праце.ИМХО.


Казалось бы – чего проще, так нет же – ругаемся друг с другом не по теме.
Здесь +100. (Пост 615,620)

добавлено через 6 часов 10 минут
Я просто думал где то инфа отдельно типа отчета или похожее. На полном серьёзе . Хотелось ознакомиться . Век живи- век...

По моему Усач писал (не дословно ): направить энергию БРИК и форума в более продуктивное русло. А крюками заниматься - не тот эффект для водоемов

А вообще респект . Единственный (Филин) кто откопал СССРовские положения.
Достойно уважения .
+

Ув. AN как понимать три ваших высказывания (не по хронологии):
1. Вован Д. не, ну я ж говорил вам- вы точно не в теме, прочитайте еще раз посты, тех кто за 10 крючков и чтобы понять тех кто за 5 или две снасти- два раза,....
2.ну что арифметики, никто не подтвердил ваши 10,
а бучу то подняли, не так считаешь, оказалось все так,
за уменьшение крючков и количества снастей, используемых одновременно- 104 человека, а 72- есть над чем подумать.(#608)
3.за уменьшение крючков и количества снастей, используемых одновременно- 104 человека, а 72- есть над чем подумать"?
Учитывая Ваши же ответы dima-tut(дословно полностью с указанием постов)

Вопрос к AN #4
Я так понимаю п.3 тоже 10 крючков, только на двух снастях

Ответ ANa dima-tut #5
ну, да

Усач #121(Я вот ещё раз внимательно почитал п.1 и 3 опроса. По поводу 3 пункта AN дал разъяснение, что это две снасти, на каждой из которых - не более 5 крючков, итого - 10. Далее ......)

#618 Ув. Ан . я задал эту арифметическую задачу своему сыну 9кл... Ты не поверишь, 1 и 3 решение и у меня и у него - 10 кр

Так оказывается мы с Вами против немногих.Спасибо.

Ув.UGO как на счет читал-помнил? И Булгакова ? В свете вышесказанного. Это , конечно, не MAZ(неопытный форумчанин), но хотелось бы обстоятельный коммент. Не хочу чтобы посчитали что злорадствую , но : ПРАВАЯ РУКА НЕ ВЕДАЕТ , ЧТО ТВОРИТ ЛЕВАЯ? Так что ли?

Уж извините, UGO, но я вклинюсь и тоже попытаюсь ответить зачем именно мне 10 крючков и немного о МАКСИМАЛЬНОМ КОЛИЧЕСТВЕ крючков, касательно снастей, которыми сам пользуюсь (начну по нарастающей):
- зимняя мормышка, блесна - 1 крючек, 1 снасть одновременно;
- спиннинг - 1-2 крючка, 1 снасть;
- поплавочка - 1-2 крючка, 1-2 - снасти;
Ну перечисленное вкладывается в любой пункт опроса и не вызывает бури возмущений:D , а дальше, о ужас :o
- зимние жерлицы - 9 крючков, 9 снастей, да еще (гад такой;) ) ловлю живца на 1 (получается 10-ый крючек, 10-ая снасть) мормышку(принципиально не пользуюсь покупным живцом), ограничение в 5 крючков сведет это количество к 4+1, динамика ловли ИМХО сразу изменяется в более скучную сторону, сокращается возможность проводить поиск и одновременно проверить перспективные точки более длительное время, т.е. процесс будет выглядеть, либо как очень частое перемещение, зачастую необоснованное, либо как затянувшееся бездействие, ну или ловить на удочку, а жерлицы стоят сами по себе. И не прельщает меня ни один из этих вариантов :( (а для чего собственно едем на рыбалку, если не за удовольствием?). Вариант 3-его пункта опроса вообще не предусматривает возможности ловли на жерлицы:(
Что приводится в качестве основных аргументов против данного способа(или за его ограничение): снасть самоловная - какая-то доля истины есть, самозасечки случаются часто, но часто и сходы и "сбросы" живца, а частенько еще нужно "уговорить" сонную щуку не выплевывать прикушенного живца. Не спортивная - кому что нравиться. Промысловая - не обосновано к 10 крючкам, как правило ловящие на продажу превышают эту норму в разы и им глубоко плевать 5 или 10 разрешено правилами. Нет возможности контролировать снасти и размер улова (как количественно, так и качественно) - надуманно, и снасти контролировать можно, и отпускать улов при желании. Мало места на водоеме - ну так в толпе нечего затевать ловлю на жерлицы (да и ловлю вообще ИМХО). В старых союзных правилах была норма в 5 крючков - если бы еще ее тогда и придерживались .Выбивается хищник - не больше(а то и меньше), чем выбивается по открытой воде одной снастью с 1-2 крючками (по своему опыту). И т.д все уже повторяется не первый раз.
- закидухи на налима - 10 снастей, 10 крючков. В принципе ограничевается правилами (повод задуматься о вступлении в БООР :mrgreen: ) Как контраргумент приводится ловля фидером - опять же кому что нравиться.
Можно продолжать и дальше про кружки, донки-резинки и т.п., но не вижу особого смысла. Уменьшение разрешенного количества крючков (снастей) будет однозначно вести к ущемлению тех, кто получает удовольствие от ловли такими методами. Предвижу возгласы- что и правильно, так и надо, но тогда где же уважение к чужим интересам (и не только)?
И вообще, к примеру большинству населения не нужен и 1 крючек, не ловят они рыбу и все, но это же не повод запретить использовать крючки .

Да-а-а-а, тяжелый случай, классика Булгакова. Без юмора дальше никак, попробуем аллегории.
вован д,
- Да где ж их взять-то – 18 фидерастов? Бери 6 честных по твоему первому пункту «дубинщиков» = 60 снастей и километр берега, по 0,5 кг на дубину, зато сколько удовольствия! Валера-то это имел ввиду в подтверждение и своего и моего голоса за третий пункт. Тема обсуждения – сколько один рыболов может занять места на водоеме, чтобы не мешать другим, и в связи с этим – ограничить количество снастей (вы же ратуете за 10 крючков не важно на чем?)
- «А если бы он нес патроны?» Инспектров мало. Предлагаю простую действенную меру, исторически опробованную, - за нарушение нормы вылова – расстрел на месте. С целью ликвидации разрухи в головах. Быстро и эффективно.
- Ежегодно на дорогах гибнет в тысячи раз больше людей, чем в авиакатастрофах. В Африке миллионы умирают от голода. Я вообще не понимаю, зачем так часто ремонтировать самолеты? Зачем вообще о крючках, если пенсионеры страдают?
- "…и лечить ее хотят где угодно, только не у себя"... добавить не надо ли - ИМХО?
Не надо (имхо). Вот эта фраза понята совершенно верно. Чего-чего, а нападки на личность мы умеем искать в первую очередь, и быстро находим.
- Сабанеев много писал, правда, он еще и читал много. Про плетню не знал, не было ее тогда, даже капрона не было, а кружки были… И время изменилось, а кружки остались, только люди стали живее как-то и наблюдательнее – им 5 штук уже мало, да и чего их гонять – на якорь! Прогресс же на месте не стоит!
- А если вообще исходить от противного, то самое противное, что через 30 – 60 лет ученые обещают на земле катаклизм, в результате которого почти всю Западную Европу может затопить, Беларусь – в зоне риска, так какие нафиг крючки мы тут обсуждаем!!!! Вот какой вопрос надо поднимать!
- Да, про «все-таки результат на первом месте» в логике не откажешь. Только понятия о результатах у нас разные. Скажем так, чтоб вас не обидеть - не совсем много рыбы, да иногда и не рыба вовсе. Да, и слово, стоящее в начале фразы вовсе не означает, что оно главное, все-таки есть смысл оценивать фразу целиком.

И в очередной раз громко и четко, на этот раз именно вам задаю вопрос, на который хочу получить именно от вас аргументированный ответ: «ЗАЧЕМ ИМЕННО ВАМ 10 КРЮЧКОВ?» И чтоб проще понять суть этого вопроса задаю наводящий: «почему мало 5?» Что вы все в сторону пытаетесь уйти. Казалось бы – чего проще, так нет же – ругаемся друг с другом не по теме. Ну, ведь тема же именно о МАКСИМАЛЬНО НЕОБХОДИМОМ количестве крючков и снастей, а не о норме вылова, контроле и разрухе.

Значит не зря все здесь обсуждается

добавлено через 1 час 21 минуту
вован д:
Поедем сейчас или зимы дождемся?
Думаю AN имел ввиду то,что раньше я был сторонником 10 крючков,он это хорошо знает( из приватной беседы), и я тоже отстаивал и при этом сильно удивляся,что они до этих крючков прицепились,но потом понял,что они(кто это отстаивает) правы,ну посмотрите,что творится на водоемах,неужели Вы, уважаемый,вован д, этого ничего не видете?,неужели для Вас так важно 10 ставок поставить,а не 5-7?(кстати попробовал,результат тотже),здесь некоторые пишут ,что надо ехать туда где мало народа,но я уже писал ,скоро и этих мест не останется,если сейчас не принять ни каких мер.Все валят на инспекцию,что мол плохо работают,да я с этим согласен,можно и получше,но мы и сами можем что-то сделать для того, чтобы можно было приехать на водоем и свободно без напряга друг для друга половить на ставки,блесну,поплавок и т.п.,давайте научимся уважать интересы и (не только) друг друга,и все у нас получится.

Не зря все же...

А можно перенести мой голос с первого пункта во второй?
Переубедили!
Но категорически не согласен с третьим, ну мало мне карасятнику двух снастей, минимум надо три, а максимум, как раз пять.

ВДОГОН
AN , вроде бы так:
Результаты опроса: Сколько крючков на рыболова?
1.оставить как в правилах, 10 крючков
2.уменьшить до 5 крючков
3.Одновременно разрешается использовать не более двух снастей с не более чем с 5 крючками для любой снасти

Так где "за уменьшение крючков и количества снастей, используемых одновременно- 104 человека, а 72- есть над чем подумать"?

Maz,
Вот Вы в своем саркастическом посте одновременно вежливо и с позиции умного учителя попытались обидеть человека (он, кстати, опытный форумный боец, его такие фишки не торкают), похвалили себя и своих знакомых, выразили безразличное мнение около 4000 незнакомых Вам посетителей форума, запятнали БООР «обязанностью выдуривать себе преференции» и там же пообещали влиться в эту организацию, фальсифицировали промежуточный итог опроса (ведь третий пункт вам тоже не катит?), извратили намерения «ряда авторов», и все равно не ответили на вопрос – «ЗАЧЕМ ВАМ 10 КРЮЧКОВ?» Разве что: Это Ваш единственный контраргумент аргументам позиции «ряда авторов»?
Я в период весеннего запрета активно ловлю уклейку и могу сказать, что каждая выловленная мной рыбка = тысячам не съеденных икринок других рыб, но не хвалюсь о защите экосистемы, чтобы не лицемерить. Кстати, икра рыб активно поедается практически всеми другими рыбами. Так что выловил плотву – спас леща (шутка, ессно). Да, и что Вы там спасаете в феврале, когда достаете «икряночку»? А в январе? Какая разница, когда выловить самку – все равно она уже не отнерестится, если: Одно знаю: люди, выступающие за ограничения, сами себя в этом давно ограничили, но стремятся к сохранению и преумножению рыбных запасов, цивилизованному подходу к любимому увлечению со стороны ВСЕХ рыболовов. И я уверен, что мой внук (сына, к сожалению, нет) будет стремиться к этому же с одним крючком и отпускать рыбу, а Ваш – доказывать, что 10 крючков – в кайф и «все, что словил – мое».

UGO "Но все равно эти сирые знания не дали мне разгадки к сути поста про 6 и 36 фидеров, 6 и 18 рыболовов. Ниасилил!"
Пост 647valera "по 6 фидеров, умножаем на 6чел и вес берег занят"
А сейчас?
"На этих страницах, которые вам, видимо, лень было читать, или трудно запомнить,"
Кому лень и трудно?См. выше
"И математика 5 кг + b там не рулит."
А если бы был инспектор ?Соли просили бы?

..."и лечить ее хотят где угодно, только не у себя"...
добавить не надо ли - ИМХО?

Согласен с AN #665 .."И к какой цифирке получилось ближе?"...
Кроме:
1 -кружки-, даже он рекомендует 5-7штук
2 донка-резинка, на одной до 5 шт вполне..... доводы типа нужна вторая чтобы найти рыбу и тд- притянуто зауши(Григорий ты где?)
3 ставки, ну тоже мало, куда тут с 5 денешься
Два момента:
1. Сабанеев много про что писал. Про леску из конского волоса.Плетню запретить? И время изменилось ( Ой навлек гнев на свою голову!)
2. Если еще у AN к п1-2 более или менее терпимое отношение , то к 3 - сразу в штыки
Но ведь исходя от противного - неужели эти 3 вида ловли( законных) принесли и приносят сейчас такой вред и снижение кол-ва рыбы.Более чем др . причины . Но нет, поднимают только этот вопрос,О крюках. Приведи обоснование - попрошу Вас перенести свой голос , и др. убеждать буду.

AN ..."там понятнее уже не напишешь", "то я вам тоже не помогу"...
ИМХО.Опять же: я умный , а все (некоторые )-.....
Не навреди! ( принцип врачей ) или семь раз отмерь- один раз....

UGO ..."результативно реализовать свое право на отдых также для исключения возможности пусть и «случайного» превышения нормы вылова и промыслового размера,"...
Все-таки результат на первом месте ?
ИМХО Кажется , у каждого своя правда, а?

А. в принципе , для чего открыта ветка?(ИМХО) Для того , чтобы обсуждать , высказывать свое мнение, рождА-А-А-А-ть истину . Или одних единомышленников думали здесь встретить. И с чистой совестью результаты опроса-наверх?Одобрямс.

P.s."учитесь у Филина, есть примеры и есть к чему стремиться".Где ознакомться ? Плиииз.

Золотые слова, AN!
В моем понимании, они должны поставить точку в споре этой ветки - что первично: курица или яйцо... ;)

ЗЫ Добавлю, что голосовал за 3-й вариант, мнение не изменил - пользуюсь max двумя крюками на двух палках.
Как не изменил и убеждение о том, что для начала нужно добиваться соблюдения действующего законодательства, далее - в дело вступает приведенная цитита, которая и уменьшает количество крючков...

Усач:
Вот вырезка из правил приСССР,получается ,что они все-таки ,что-то просчитывали.
А правила здесь
И про платную рыбалку:

Maz
все зависит от того как вы читаете, прочтите спокойно, оно и покажется вам спокойным.
В старые времена был вообще запрет на любую снасть, потом в границах населеных пунктов и тд
Этот весь разговор не для тех кто не хочет.

добавлено через 2 минуты
Усач
а если еще сократить "армию" ментов и тд.....
но это уже другая тема:)