Регулирование количества крючков и снастей на одного рыболова

Свои голоса оставили только 175 человек из 3134 активных участников форума, надо понимать, что остальные не проголосававшие принимают беззаговорочно сторону большинства проголосовавших, на данный момент за уменьшение 61+45=106 против 69. Господа активней.

KoSHmarik
у меня плач:)

Странно, что это вызывает у вас именно смех... ;)
Не буду спорить, свою точку зрения высказал. Достаточно того, что я стараюсь придерживаться установленных правил и стараюсь требовать от друзей то же самого.

да уж, аж до слез

Теперь попробуйте спрогнозировать ситуацию:
Пока Вы экспериментируете со спиннингом, думая о том что не клюет на других снастях, садок (кукан) потихоньку наполняется. Перестало клевать на спиннинг.... Подходим к оставленным (самоловным снастям) а там уж превышение нормы висит на крючках (и отпустить никак- не выживет) и инспектор за спиной - здрасте! Оно Вам надо?

Часто слышу - рыбачу по пунктам 2 и 3, но на всякий пожарный пусть будет. Смешно, ей богу.

Stбrik
Именно так. Собственно этот коментарий был по поводу пункта 3. (2 снасти и 5+5 крючков). Проголосовал за 1 как найболее удобный мне. Хотя в реале 90% рыбачу пунктами 2 и 3. Но одновременно не хочу "рыть себе яму" ограничениями этими пунктами.

KoSHmarik
Ну не все так плохо. 5 крючков то Вам хватит?
Вот приехали Вы на водоем - забросили своих две удочки, не клюет.... Забросили еще семь закидушек, так в качестве эксперимента... не клюет... Ну теперь уж пора и за спиннинг браться.... Все по честному - 10 крюкофф. Так Вы видите проведение эксперимента?

Есть же донка, спининг, фридер, удочка, ставка и др.. считаю, что ограничение нужно делать по каждому способу\виду ловли...
На рыбалку в 2-3 дня беру различные снасти (и уж не как не 2 шт)... и пока нет клёва могу эксперементировать со всеми, а меня за это под трибунал?

Рыжий,
в НП припятском для реки ничего не делают и не делали, единственное запустили 6 млн икринок судака, для отмазки для дурнеу:-), можешь сам прикинуть сколько это отнерестилось судаков и какой выход.
О каком там счастье ты говоришь? Если бы такой НП был на всей территории был бы полный писец, а не порядок. Не знаешь, а ерунду говоришь.
Обоснование я тебе привел к твоим утверждением, что на Витебщине море рыбы и её никогда не выловят:-), только к этому, а ты сразу в сторону:-),
Могу еще примеры привести, того же Федорова, но уже про леща, там как раз стоит вопрос о рациональном промысле и водоемы разбиты на две категории- с тугорослым лещом как правило мелким и в нашем понимании нормальным лещом, там и там нужен промысел, но со своими подходами. А в озерах с тугорослым лещом немедленно приводить зарыбление хищником и тд и тп.
А про крючки, так ты же не слышешь или не хочешь слышать, что тут уже говорить

"Я дерусь, потому что я дерусь" (с) Три мушкетера.
Я спорю потому что спорю - нынешняя ситуация.
Такое ощущение, что большинство просто не читает то, что написано ранее.
Повторюсь про уменьшение крючков:
1. Основная, на мой взгляд, причина - даже на ДВЕ отдельностоящие(плывущие и т.д.) снасти (читай самоловные) невозможно контролировать процесс своевременного изъятия из воды рыбы с последующим отпусканием обратно в здоровом, неповрежденном виде, по причине - не достигла разрешенного размера, запрещен лов, возможное превышение нормы (напомню - в уловах допускается всего 20% рыб меньше промысловой меры одного вида).
2. Уменьшение количества снастей(крючков) позволит большему количеству рыболовов получить доступ к своему хобби - рыбалке.
3. Косвенно - ленивый рыболов (а таких очень много) соответственно и ловить будет меньше, т.е. больше рыбы останется в водоеме.
Вот по этому (по моему мнению) и идет разговор об ограничении количества снастей(крючков) использующихся одним рыболовом.

Все остальное регулирует, конечно же - норма вылова.
Что касается остальных причин - браконьеры, контроль, экология - мы обсуждаем не их, а количество крючков.

Rihor
Как раз наоборот,все приезжие,но после этого
стал сомневаться,что приезжие.

MAZ.
Поскольку размер улова для Вас важен, то очевидно главным аргументом будет возможность вылавливать достаточное количество рыбы.

Почему я Мазуры привожу в пример? Потому что природа там очень похожа на белорусскую, в частности на витебский край. Поляки действительно сделали маленькое чудо. Восстановили экологию водоемов, вырастили рыбу в озерах и реках.

У них нет необходимости разрешать большое количество снастей, так как средний улов рыболова с одной удочкой, спиннингом, донкой - высокий и стабильный.

Если бы в белорусских водоемах ситуация была схожей в Мазурами, то многие бы с нами согласились. Как пример, уловы на команду из пяти человек на тренировке, на оз.Снярдвы были от 60-120 кг за 3 часа ловли. Лещ и плотва 200-300 гр.
Казахские спортсмены на крупные мормышки поймали несколько щук 1.5-2 кг и судаков попутно, при ловле белой рыбы.
Такие уловы были достигнуты при ловле одной удочкой, с одной мормышкой.

При таком количестве рыбы в водоемах самоограничение не выглядит отказом от прав. Рыбы более чем достаточно вылавливается для использования в пищу.

Нужно ли вводить ограничение у нас при нынешнем безрыбье на белорусских водоемах? Я считаю, что нужно. Сейчас каждый хвост на счету. Сам я отказался от ловли щуки в белорусских водоемах вот уже три года. По этическим соображениям. Потому что ловил хищника в прежние годы много и вижу к чему привел рыболовный пресс на наши реки и озера. Мои любимые места - верхнее течение Немана - сейчас выбиты почти под чистую. И не только электроудочниками. К сожалению, и спиннингисты приложили к этому усилия.

Я с Вами согласен, что донка с десятью крючками, одна или две - это вполне контролируемая снасть с точки зрения размеров улова. Но есть ли смысл делать исключения в Правилах, описывать каждую снасть в отдельности или делать ссылку на Сабанеева? Мне кажется, что и на 5 крючков Вы рыбу на донки поймаете, вот обрезать тех, кто занимается промыслом, это поможет.

Турист. Мои знания этим кусочком польского рыболовного бизнеса ты сильно не расширил. Такое же платное изобилие можно создать на Вилейке, причём без разрыва тельняшки или задницы. Просто включить водоём в Упр. делами президента, ввести жёсткую охрану и поставить очередного бамбизу! И за 20-30 дол. там будет счастье! Я поляков уважаю, но...мой народ мне ближе и роднее.
Я ещё раз повторюсь, что сами по себе запреты и ограничения на крючки, на снасти, на время ловли, на размер улова, на вид рыбы... вполне разумны и оправданы. Кто спорит? Речь идёт о вашем "коммисарском"подходе к проблеме: Прискакать и всё порубать! Всех везде причесать и побрить одинаково. Баба Яга против!:D
AN Всё замечательно! Но...Всё - плохо! Прмысловая эксплуатация водоёмов - тупик! С этим никто и не спорит. Но ты же беспокоишься не об этом? Тебя беспокоит браконьерство с помощью 100 крючков и переловы с помощью 10 крючков!? Со 100 крючками я с тобой и со всеми согласен - беда! Про 10 крючков - НЕ ВИДЮ ЦИФЕРЬ!? И, более того, не вижу даже мал-мальских доказательств, кроме голых утверждений, типа: я ловлю прогрессивной снастью на 1 крючок и счастлив, а вона - суки! Ловят на старорежимные снасти и трамбуют щук мешками! Где мешки, господа? Где эти обловившиеся на 10 крючков люди с заготовленными паленицами щучьих тел?
Но, как только ты найдёшь такого героя, который покажет и докажет, что он 10 флажками поймал мешок окуней, судаков и щук я вам сразу же дам фотки спиннинговых уловов(взаброс) именно такого "мешка". Давайте про 10 крючков дальше! Не отвлекаемся!:p

Турист писал:
"Вы самую-то соль рассуждений об ограничении количества снастей и крючков не уловили.

А главный смысл заключается в том, что рыболову достаточно иметь то количество крючков, снастей, которое он в состоянии контролировать, находясь непосредственно возле снастей во время ловли..."


Ваши слова подтверждают мое моральное право ловить на 10 крючков. Поверьте, я в состоянии контролировать две донки (4+2, либо 5+3) при этом балуясь поплавочкой, иногда целенаправленно, иногда по просьбе дочек, которые периодически изъявляют желание "половить" рыбку. Можно гордо сказать, что я ловлю только на 2,5 крючка, на остальные ловят мои женщины-девушки-девочки. Но это смехотворная отмазка, ловлю именно я, но ловлю на разрешенное количество крючков, контролируя их полностью.

Я, конечно, не провидец, но попробую предугадать хоть часть Вашего возможного ответа. "А что Mazu мешает уменьшить количество крючков на донках до 1+1, 2+1, 2+2, ловить другими снастями, где априори нужен только 1 крючок, совершенствоваться в ловле etc". Для этого нужно достаточно много свободного времени, его у меня нет. По-моему в ветке о введении фишкарты Вы писали об ответственности человека (нет денег на оплату рыбалки ибо семья голодает, пусть сначала заработает, а потом рыбу ловит). Полностью с этим согласен, но кроме банального зарабатывания денег у человека еще масса обязательств. Итак, выезжаю на рыбалку достаточно редко и оч-ч-чень люблю именно словить рыбу и достаточное количество. И уху организовать, и поджарить там же на берегу, и дома родителей и тещу угостить ... свеженькой. А осуществить все это с меньшим количеством крючков можно только в ущерб общению, беганию по лесу в поисках грибка и прочих милых шалостей. Но при этом есть ограничитель - больше мне не нужно. Соленую, вяленую рыбу не уважаю (м.б. не умею готовить), а вкус замороженной рыбы далек от совершенства. Вероятно я хапуга и промысловик?
Гораздо все сложнее со ставками (а я их большой поклонник). Тут степень самоловности повыше будет. Даже при активной ловле на них, при переставках контроль заметно теряется, мелочевка бывает губится, что греха таить... Вот здесь у меня было пару раз больше 5 кг, но находил для себя паршивенькую отмазку (норма+ 1 голова, вроде ничего не нарушил). Но так я люблю возню со ставками, что применю использованный кем-то здесь аргумент (мне нравится ловить на 9 ставок, это мое пожелание). Действительно грамотным ограничением может служить запрет на продажу живца, что предлагали люди выше и в этой ветке и других постах. Являясь давним членом БООР мог бы теоретически ловить и поинтенсивнее, но это уже сущий бред.

Вы писали:
"Норма вылова существует не для Инспекции. Она существует, в первую очередь, для рыболовов. Рыболов должен ловить по принципу: сам поймал и сам себя проконтролировал. На рыболова возлагается ответственность за подсчет улова. А какой может быть контроль, когда используется большое количество снастей, и они начинают работать как самоловные?"
Абсолютно согласен , кроме последнего вопроса-утверждения. Самый нормальный человеческий контроль. Словил достаточное для себя количество в пределах нормы сворачивай все снасти кроме одной, лови-отпускай; подобрался к норме тот, для кого размер улова имеет значение - аналогично. А не способен человек контролировать себя тут тебя инспектор за одно место ...больно и ему, инспектору, надо помогать.

И пару слов об озерах. Вы безусловно правы, оценивая степень вляния человека на развитие экосистем озер. Но природная составляющая оказывает определенные ограничения на воздействие человека (градация сигово-снетковое, лещево-щучье и пр.). Без учета этой составляющей воздействие может быть в лучшем случае бессмысленным, в худшем - как всегда.

БАК.
У тебя голова по поводу количества снастей и крючков точно болеть не должна. :cool: Не твой это случай.

Пусть она болит у тех, для кого "5 щук за 3 дня" (ограничение по польским правилам) не результат. Причем поляки ловят гораздо больше, потому что имеют право хоть всю рыбу выпустить, за исключением той, которая получила травмы, несовместимые с жизнью. А для того, чтобы она таких травм не получала, надо за снастями смотреть, вовремя подсекать. Смысла отпускать рыбу, проглотившую крючок "до пуза" никакого не вижу.