Фотография

**Дядя Леша** · 15.04.2008, 14:39

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Вообще, как человек, еще помнящий 1990 год

Уважаемые ветераны Куликовской битвы :) Кто может прочитать кратенькую лекцию о том, как полиграфически вопроизводились полноцветные изображения во времена, когда не было Фотошопов с Корелами? Году этак в 1960-м? Все начиналось с цветного слайда, а дальше?

**Netsky®** · 15.04.2008, 16:30

как в 60 не знаю, а как в конце 80-х видал :)

**Дядя Леша** · 15.04.2008, 16:49

Ну так расскажи!

**Болотный Корч** · 15.04.2008, 16:53

Дядя Леша
а дальше слайд попадал в мастодонтоподобное устройство под названием фотокорректор. В корректорах применялась сложная и первоклассная оптика. Самые лучшие производили англичане, название - "Кроссфилд", по-моему.
Корректор экспонировал слайд прямо на бляху (офсет), или же на форму для глубокой печати (сам не очень знаю - проявлялись они или протравливались). Еще вариант - наиболее распространенный в СССР, где приоритетна была недорогая цветная массовка, - по экспозиции из корректора бегал считывающий луч и спецустройство гравировало на пластинках, цинковых, позднее - пластиковых, особые штрихи, из которых затем при печати и многократном попадании краски на бумагу, формировалось цветное изображение.
Мот, чего напутал, но вкратце примерно так.

**Дядя Леша** · 15.04.2008, 17:05

То есть цветоделение происходило в процессе проявления/протравливания пластин? Четыре экспозиции - четыре пластины для CMYK? А в случае гравировки - четыре считывания и четыре гравюры?

**Болотный Корч** · 15.04.2008, 19:01

Дядя Леша
Примерно так. Разумеется, в фотокорректорах применялись соответствующие фильтры. Уточню, что вряд ли дело доходило до прямой экспозиции. Готовилась цветоделенная "маска" на фототехнической пленке, которая затем вклеивалась в общий монтаж страницы. Монтаж происходил на специальном столе с прозрачной крышкой и подсветкой. Разумеется, черный цвет ("Контур" в CMYK)монтировался заодно с общим шрифтом, который по определению, вестимо, тоже черный. Остальные маски клеились на чистый лист целлулоида в помеченные метками окна, где должны стоять цветные иллюстрации. Вот такой несложный процедур:):):).
Самая качественная цветная печать прошлого - высокая. Но это во время СССР - эксклюзив, карты в основном печатали и для заграницы че-нить. А "внутри" народ балдел от обложек "Техники-молодежи" или от карманных календариков "Госстраха" на которых девушка в купальнике возле шикарного авто "Лада 2105". Еще конверты некоторых дисков фирмы "Мелодия" считались шедеврами отечественной полиграфии :)

**Netsky®** · 15.04.2008, 19:26

То, что я видел в конце 80-х Болотный Корч уже практически точно изложил, такая тогда была допечатная подготовка под офсет, добавлю только, что в отсутствие фотошопа ретушироваляи сами слайды, которые для полиграфии снимали на широкую пленку. Кстати за цветоделение А2 тогда брали 120-150$, учитывая долларовую инфляцию - атомная по нынешним временам цена :)

Только Корч ошибся, тогда и раньше полноцвет печатали еще глубокой, а не высокой печатью (высокой в основном "чернуху" - бланки, газеты всякие, еще афиши текстовые с большими такими буквами :) ), но с этим способом лично не встречался. Знаю только, что при его использовании химия оч. вредная, люди в таких типографиях быстро здоровье теряли.

**Болотный Корч** · 15.04.2008, 20:26

Блин, и точно! Не высокая печать наиболее качественной была, а глубокая - я перепутал термины. Высокая - это линотипы, шрифт из сплава сурьмы со свинцом, короче, - все как в те времена, когда К.Маркс и Ф. Энгельс выпускали "Рейнскую газету". При Советах мало что за 75 лет поменялось, особенно в типографиях райцентров.

**Григорий** · 15.04.2008, 23:22

Узнал много нового о своей бывшей профессии.:D (фотограф 6 (высшего)разряда,на полиграфкомбинате).
Цветоделение слайдов и изготовление фотоформ пять лет было моей прямой обязанностью.Конечно ,подзабыл многое. Но что-то помню:roll:
Сначала на слайд ,контактным способом изготовляли маску на специальной маскирующей пленке(ч/б). Параметры маски были довольно строго определены.Маска по штифтам накладывалась на слайд . Слайд любого размера, до 30*40 см (обычно-24*36 мм или 60*60 мм)заряжали в огромный фотоувеличитель с электроприводом и набором светофильтров(красный,синий,зеленый). Негатив(ч/б) для каждого цвета печатной краски(голубой ,пурпурной,желтой и черной)изготавливался отдельно по строгим параметрам. Затем, каждый негатив подвергали растрированию под определенным углом.То есть ,через специальное приспособление( называлось -растром)контактным способом изготовляли на сверхконтрастной пленке позитив, состоящий из абсолютно черных точек разного размера ,на абсолютно прозрачной пленке. Плотность будущего цвета при печати зависела от размера этих точек.То есть, там где будет белый цвет ,должно быть не более 1-2 % точек от площади этого места,а там где черный - 95-99%.И так по каждой цветной краске. По черной -другие параметры. Затем ,контактным способом, изготовлялись печатные формы для пробной печати. Производилась печать на специальных пробных станках.Оценивали изображение и в зависимости от результата переделывали позитивы, либо производили химическую ретушь кисточкой. Был какой -то спецраствор позволявший уменьшать размеры точек, не влияя на их плотность.Снова печатали пробу.И если качество изображения удовлетворяло заказчика,то фотопленки отдавали на монтаж, где их совмещали с текстом нужного цвета.Затем, в гальванический цех, где готовили печатные пластины для печати заказа.
А за цветоделение левого слайда я брал всего 50 руб:roll: Провинция:D
А видов печати у нас было два.Офсетный(качественный) и высокий(для ширпотреба).

**Болотный Корч** · 17.04.2008, 21:25

Григорий
Все, что ты узнал нового, именуется "теория", а ты, судя по всему, сугубый узкий практик :). "Огромный фотоувеличитель" (поясни заодно читателям, что он горизонтально ориентирован, а не вертикально, и что "мишень" с рисками, как правило, ставилась), - так вот, это и есть фотокорректор. "Кроссфилд", конечно, в областях не ставили, хватало техники из Красногорска. Растрирование не обязательно делалось с помощью контактной печати, уже в начале 80-х существовали лазерные машинки для малоформатных цветных форм, а со середины упомянутых 80-х кое-где появились т.н. лазерные гравировальные автоматы ("Копия-М", "Копия-2м", кажется, в Брянске делали). С их помощью можно было спокойно изготовить готовую полимерную печатную форму, - совмещая текст и иллюстрации, правда, реализовано это было в БССР только в считанных типографиях и то при выпуске газетной продукции. Кстати, ЛГА давали "пятно" на конктретной точке 50 микрон - фотонаборники капстановые в середине девяностых не имели такой точки.
В целом и общем, ты удачно дополнил описание, только сконцентрировался не на технологии, а на процессах (разница есть), - нуи это интересно. Тонкостей про сверхконтрастный негатив я лично не знал. :)

**Григорий** · 18.04.2008, 09:06

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Григорий
"Огромный фотоувеличитель" (поясни заодно читателям, что он горизонтально ориентирован, а не вертикально, и что "мишень" с рисками, как правило, ставилась), - так вот, это и есть фотокорректор. "Кроссфилд", конечно, в областях не ставили, хватало техники из Красногорска.

Тут ты ошибаешься;) . Увеличитель был фирмы Selektron и обычным вертикальным.Только высотой в 3 метра:D .
А с полимерной формы(высокая печать)много не напечатаешь и качество...:roll: .

**Don** · 18.04.2008, 09:16

Усач,
Перенеси еще подборочку куда следует, тута и по классической фотографии и по цифровой и по ФШ, не полная блябляотека, но большая.
добавляю - есть редкие в нете вещи по ночной съемке и т.п.

**Усач** · 18.04.2008, 09:21

Don
Книги с rumata уже давно там покоятся. Последняя ссылка.

**Don** · 18.04.2008, 09:28

Ну и ладно, не помешает :)
Кста, у Ли Фроста нашел "Фото на продажу" - прикольненькая книжечка, но интересна только профессионалам, которые зарабатывают хлеб...

**Дядя Леша** · 18.04.2008, 09:46

Ты его только нашел или скачал? Кто скачал - дайте переписать.

Объявление

Фотография

Фотография

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: