Головоломки

**Экстерн** · 06.01.2009, 03:10

Сообщение от Aa5 Посмотреть сообщение

На весах колпак, под колпаком колибри, птичка спит. Что будет с показаниями весов, когда птичка проснется и начнет летать?

Да вроде ничего, она на воздух давит, а воздух давит на чашу весов

Воздух давит не только на чашку весов, но и на стенки колпака, причем одинаково в любой точке(это я о давлении, рассматривать потоки - гиблое дело:D).
Полагаю, что чашка с колпаком поднимется.

**вован д** · 06.01.2009, 12:05

При чистоте эксперимента, а головоломка, полагаю, это и подразумевает, полет птички основывается на удержании в воздухе за счет давления именно на этот воздух крыльями. А воздух давит на весы с силой , с которой птичка давит . т.е. на ноль выходим.
Вектор направления давления (направлен вниз, что бы птичка в верх летела)
Итого стрелка недвигается (мо чуть дрожит в такт с движениями крыльев)

**Aa5** · 08.01.2009, 00:30

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Воздух давит не только на чашку весов, но и на стенки колпака, причем одинаково в любой точке(это я о давлении, рассматривать потоки - гиблое дело:D).
Полагаю, что чашка с колпаком поднимется.

Молодчина - правильно мыслишь.
Сам пока эту задачу еще не решил, но знаю, что надо рассписать все случаи: - полет вверх, вниз, горизонтальное перемещение
(отсюда следует, что в каждом случае значение весов будет меняться)

Добавлено через 6 минут
Банка варенья из идеально круглой черешни с круглыми косточками стоит 400 руб. Косточки несъедобные, но занимают место в банке.
Сколько должна стоить такая же банка черешневого варенья, но без косточек?
(диаметр косточки равен толщине мякоти)

Сообщение от Klaus Посмотреть сообщение

должна стоить 600 руб

Неа.
Ход мыслей в правильном направлении.
Осталось маленький шажок.

**вован д** · 08.01.2009, 20:10

Сообщение от Aa5 Посмотреть сообщение

Добавлено через 29 минут
На весах колпак, под колпаком колибри, птичка спит. Что будет с показаниями весов, когда птичка проснется и начнет летать?

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Полагаю, что чашка с колпаком поднимется.

Молодчина - правильно мыслишь.

Почему не прав , поясните?

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

Итого стрелка недвигается (... чуть дрожит в такт с движениями крыльев)

По другому
Под колпаком на чашке весов сидит человек, Спит . Вот он проснулся и повис на турнике , закрепленном;) на воздухе в чашке , Как изменится чашка весов???

Пс правда

Сам пока эту задачу еще не решил

о чем то говорит

**Петр** · 08.01.2009, 20:47

птичка в банке - это замкнутая система целиком и ее масса будет оставаться неизменной.
другое дело что центр тяжести этой системы подвижен вместе с птичкой, птичка влияет на перемещение.
а перемещение центра тяжести выглядит как перемещение самого обьекта.
скажем в невесомости и вакууме такая банка будет двигаться но центр тяжести банки будет неподвижен.
а вот движение воздуха внутри никак не влияет.

если вернуться к весам, то при поднятии птики вверх, именно при подъеме, весы покажут утяжеление, как только подъцм птички прекратится, весы покажут опять старый вес, и наоборот вес уменьшиться при опускании, но восстановится при прекращении опускания.

**дим** · 08.01.2009, 21:19

Насчет замкнутой системы -в точку.Значит ничего не изменится,хоть там птичка обос..,укакается или сдохнет.А вот еще рекбус.Загрузили в вагон 10 тонн огурцов ,предварительно замерив влажность -99%(содержание воды) и повезли....Привезли ,померяли влажность-98%.Вопрос сколько привезли огурцов?

**вован д** · 08.01.2009, 21:26

Петр и дим
Во-во и я про то же

дим, на прошлых страницах ро грибы похожее задавали

**Aa5** · 09.01.2009, 02:36

А варенье полагаю никто не любит :)
На задачку махнули рукой - или не интересна?:

Банка варенья из идеально круглой черешни с круглыми косточками стоит 400 руб. Косточки только занимают место в банке.
Сколько должна стоить такая же банка варенья, но уже без косточек?
(изветсно, что диаметр косточки равняется толщине мякоти и окружает косточку со всех сторон)

**Экстерн** · 09.01.2009, 12:46

Сообщение от Aa5 Посмотреть сообщение

Банка варенья из идеально круглой черешни с круглыми косточками стоит 400 руб. Косточки только занимают место в банке.
Сколько должна стоить такая же банка варенья, но уже без косточек?
(изветсно, что диаметр косточки равняется толщине мякоти и окружает косточку со всех сторон)

Диаметр косточки равен толщине мякоти, следовательно, диаметр черешни в три раза больше. Радиусы будут иметь такое же отношение. Пусть радиус косточки r, тогда радиус черешни - 3r. Объемы косточки и черешни соответственно: Vк=пr**3 ; Vч=п(3r)**3=27пr**3.(Двойным умножением ** я обозначил степень, какжется так можно?). Тогда объем мякоти будет Vм=Vч-Vк=27пr**3-пr**3=26пr**3
Если считать, что в банке варенья без косточек мякоть займет тот объем, который раньше занимали косточки, то задача эта решается элементарно: соотношение объемов мякоти и косточек 26:1, стоимость варенья без косточек: 400/26*27=415.38 р.
Но, поскольку это головоломка, то скорее всего нужно еще учитывать упаковку ягод в банке. Объем, который занимает одна ягода с косточкой будет равен объему куба со стороной, равной диаметру черешни. А вот объем, занимаемый ягодой без косточки вычислить будет не просто, я пока не берусь. Это будет какой-то блин, круглого сечения в одной плоскости, высотой равен двум диаметрам косточки, а дальше не знаю. Кстати, если предположить, что мякоть очень прочная и не сминается, то после извлечения косточек объем не изменится и цена тоже, может это ответ?:D
Теперь еще пару слов о

птичке в банке

Совершенно верно, что

птичка в банке - это замкнутая система целиком и ее масса будет оставаться неизменной

Но весы потому и называются весами, что измеряют вес, а не массу. В момент взлета птички обычно прыгают вверх, если колибри тоже так делает, то в этот момент чашка опустится вниз. Чтобы находится в воздухе, птичка должна развить тягу, превышающую ее вес(от 1,6 до 20 грамм). Поток воздуха, создаваемый крыльями птички, будет очень быстро рассеиваться, разрушаться, не создавая сколь-нибудь существенного давления в одном направлении , передавая его (давление),согласно закону Паскаля, во всех направлениях. Только если колибри зависнет над самым дном(а они умеют висеть, аки ветролеты), кокое-то воздействие на чашку поток воздуха, создаваемый ее крыльями произведет. Но намного меньший создаваемой тяги. Ну представьте, что вертолет висит над водой. Тяга его винтов - тонны("Апач"-7тонн). Если бы вся эта сила воздействовала бы на воду - под ним была бы внушительная яма. Мы же наблюдаем лишь небольшие волны, чуть выше поднимется - остается лишь рябь. Чтобы более-менее эффективно передать воздействие потока на плоскость, нужно заключать его в трубу, но птица не круглый винт, так что это невозможно.
Таким образом, как я полагаю, в момент взлета чашка весов качнется вниз, затем поднимется вверх, выше начального уровня, и будет очень незначительно колебаться от воздействия потоков.
100% передаст воздействие через воздух лишь система поршень-цилиндр(идеальная - без трения и зазора). В этом случае можно

повиснуть на турнике , закрепленном на воздухе в чашке

**вован д** · 09.01.2009, 16:53

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

. Ну представьте, что вертолет висит над водой. Тяга его винтов - тонны("Апач"-7тонн). Если бы вся эта сила воздействовала бы на воду - под ним была бы внушительная яма. Мы же наблюдаем лишь небольшие волны, чуть выше поднимется - остается лишь рябь.

Посадиде этот Апач в цилиндр(поршень), направте силу вниз, а не в стороны и все
Поетому и оговорено, под колпаком, тк не надо учитывать сложные потоки и тд, птичка в воздуе, держиться за счет опоры на воздуд, кот опирается на чашку весов и вы правы заметив , что это сила тяжести , т.е векторная величина, отсюда все дальнейшее и происходит. По стрелочкам:)

**Aa5** · 13.01.2009, 02:11

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Диаметр косточки равен толщине мякоти, следовательно, диаметр черешни в три раза больше. Радиусы будут иметь такое же отношение. Пусть радиус косточки r, тогда радиус черешни - 3r. Объемы косточки и черешни соответственно: Vк=пr**3 ; Vч=п(3r)**3=27пr**3. Тогда объем мякоти будет Vм=Vч-Vк=27пr**3-пr**3=26пr**3
Если считать, что в банке варенья без косточек мякоть займет тот объем, который раньше занимали косточки, то задача эта решается элементарно: соотношение объемов мякоти и косточек 26:1, стоимость варенья без косточек: 400/26*27=415.38 р.
Но, поскольку это головоломка, то скорее всего нужно еще учитывать упаковку ягод в банке. Объем, который занимает одна ягода с косточкой будет равен объему куба со стороной, равной диаметру черешни. А вот объем, занимаемый ягодой без косточки вычислить будет не просто, я пока не берусь. Это будет какой-то блин, круглого сечения в одной плоскости, высотой равен двум диаметрам косточки, а дальше не знаю. Кстати, если предположить, что мякоть очень прочная и не сминается, то после извлечения косточек объем не изменится и цена тоже, может это ответ?:D

Молдчина - абсолюгно ВЕРНО! 415,38р

По-началу логика подсказала, что цена не измениться - черешня-то твердая, а место косточки может занять и сироп... Но это слишком просто.. Как я понимаю подразумевается, что надо найти стоимость банки супер-черешни у которой вместо косточки мякоть...

**Sergo** · 21.01.2009, 11:06

Рыбацкая загадка:

3 рыбака с вечера поймали определённое кол-во рыбы N. Отметили это дело и разошлись спать, не видя др. др.
Утром проснулся 1-й рыбак, разделил общий улов на 3 равные целые части, забрал себе одну часть и выбросил в воду 1 оставшуюся рыбку, после чего уехал домой. Потом проснулся 2-й рыбак, не видя уехавшего рыбака он также разделил оставшийся улов на 3 равные целые части, забрал себе одну часть и выбросил в воду 1 оставшуюся рыбку, после чего ретировался. 3-й рыбак поступил аналогично.

Вопрос - какое минимально необходимое кол-во рыб N должно быть поймано изначально с вечера?

**X-Factor** · 21.01.2009, 11:43

40
тогда последнему достанется одна

**Maestral** · 21.01.2009, 11:59

40 штук рыбов
1*3+1=4 4*3+1=13 13*3+1=40

**Sergo** · 21.01.2009, 12:02

Всем ответ НЕВЕРНЫЙ! Думайте дальше внимательнее...

Объявление

Головоломки

Головоломки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: