Японский кухонник 150-200мм. 1шт. в нормальном состоянии 15-30мин.
1. Если есть не выкидывать, просто, чем больше переход, тем больше времени нужно на операцию, после 5000, 10000 вполне допустимо. Просто 10000 дороже и дома вполне можно остановиться на 8000 для всех применений.
2. 5000 и выше - точить саму кромку только обухом вперёд.
Как удерживался угол и какой? Пошагово без знаков препинания :) #1000 если есть насадка на обух - хорошо, если нет скрепку для бумаг (гнутая чёрная пружинная пластина с проволочными блестящими складными дужками-разжимателями) среднего размера или маленькая подойдёт, чтобы не царапать нож и не портить камни - обмотать изолентой по максимуму... Закрепить на обухе... приложить нож со скрепкой к кухонной доске, оцеить угол, детский транспортир подойдёт (скрепки и транспортиры в союзпечати), точить стороны как в статьях до заусенца по всей длине стараясь соблюдать перемещение скрепки на одинаковом растоянии от кромки, затем с каждым движением ножа меняем сторону (для начала эту часть тоже обухом вперед). промываем всё переходим к #3000 всё повторяем и под финиш обухом вперёд чередуем, учитываем что заусенец на #3000 намного меньше и ощущается пальцем не так хорошо... если для #1000 заусенец - главный индикатор которого желательно добиваться, для #3000 можно использовать время для тонкой кромки японца 5мин. на сторону достаточно (это после #1000 ) для начала можно перестраховаться - 10мин. Не забываем прижимать нож к камню пальцами не около обуха а у самой РК - угол удержать проще намного. Опять всё мыть! нож, скрепку, камень после использования... Можно впринципе сбрить немного волос с руки :) и проверить равномерность на бумаге... #5000 всё тоже, но движения не возвратно поступательные а обухом вперёд... Можно здесь для начала посоветовать маленькую хитрость/компромис (очень важно получать хороший результат, улучшить всегда успеем) - меняя стороны как на финише первых этапов обухом вперед с чуть большим углом... спичку подложить под скрепку (но не больше 2ух спичек с толшину :) ) делаем по 10-15 движений каждой стороной с небольшим прижимом с камню... заточка уже почти заводская :) теперь можно обработать всю кромку даже возвратно поступательными... у кромки угол чуть больше на последнем микроне РК приблизительно (не кидайте сразу камни... я в микроскоп с мерной шкалой смотрел, 10-15 движений на среднем японце под углом большим на 2градуса дают ширину финишной кромки около 1мкм.). Опять помывка и если есть ещё желание #10000.... всё как и раньше, но можно ограничиться 20-30 движениями "с хитростью", а можно и всю кромку полирнуть.... зеркало должно быть чистым.... для начала пара царапин на зеркале Вас должна вполне устроить, ну и качество реза и бритья!
Удачи! Всё получится! Извините за пунктуацию!
-
GDM
К примеру японский кухонник 150 - 200 мм длинна.
1.Тоесть вместо 10000 нужен 8000. А что даст замена и что даст доукомплектовка.
2. А 10000 выкинуть чтоли.
2. На 5000 и 10000 точить только обухом вперед.
Перечитал кучу статей в инете а заточить нормально нож все не получается. Сегодня убил часа 4 а нож не бреет. Итак последние полгода с частотой раз-два в неделю.Прокомментировать:
-
Абстрактность ножа вопрос несколько усложняет... Кухонный шеф 450-400мм. и 150мм. с плоской или выгнутой (про вогнутую помолчу) будут оличаться по времени не в 3 а в 4-5 раз. Зависимость от стали тоже большая... Кухонник японский 150-200мм. немного севший от 20 до 40минут. После 3000 можно бриться но лучше 5000 могу рекомендовать заменить в линейке 10000 на 8000 или дополнить. Первым камнем до равномерного заусенца, затем каждый последующий 10-15мину. С опытом всё несколько быстрее. Подробности про водники вроде уже писал... Ну и на 5000 и выше - точить движениями обухом (а не лезвием) вперёд.Прокомментировать:
-
Народ. Всем доброго времени суток. Есть вопрос. Может кто примерно рассказать сколько нужно затратить в среднем времени для заточки абстрактного ножа с твердостью 55-59 по Роквелу на водных камнях 1000, 3000, 5000 и 10000 до состояния бритвы (чтоб волоски сбривал). Угол заточки клинка перетачивать не надо. Нож просто тупой.Прокомментировать:
-
Сообщение от exporate Посмотреть сообщение
Подробнее напишу позже, ближе к ночи, сейчас коротенько...
Сила трения и нагрев не заисят от твёрдости.
Наклёп - чисто механическая составляющая для мягких сталей (пример - коса, которую отклёпывают улучшение физической структуры, разукрупнение, и повышение плотности для некалёных сталей, закаленные при таком обращении просто трещат)
Дамаск сегодня действительно не так трудоёмок - балгарка, наждаки, мехмолоты в кузне, вентиляторы в горне, отсутствие необходимости экономить метал.... сколько в те времена занимала дорога из Москвы в Париж а сколько сегодня? Качественный дамаск сегодня (не будем про полное шило и эксклюзив) не уступает по свойствам легендарным образцам...
Ну и вцелом структура метала и процессы его обработки отличаются от описаного, я пробовал написать свою статью, уже ссылался на неё - на нашем сайте, там всё тоже утрировано и не полностью научно, но общие представления получить можно.
А со станком к хорошим ножам нестоит прикладываться...Прокомментировать:
-
///А.И./// Видел и даже преобрел на жданах не дорогие брусочки с алмазным напылением. Не фонтан конечно, но править нож можно. Продавал паренек в палатке с торца рыболовных рядов.
///VituS/// Не приведет и даже больше... Ведь чем тверже и прочнее сталь, тем большее трение нужно для абразива, а больше трение- больше нагрев. В этом и сложность, что непосредственно в месте трения возникает перегрев и как минимум дислокационное упрочнение(наклеп) отходит, но нагрев из-за теплопроводности стали не ощущается. Таким образом, пройдя по режещей кромке наждаком, часть прочности ты снял. В стали граница между зернами твердая но хрупкая, однако в дамасске само зерно настолько упрочнено, что наждаком оно просто выщелкивается. А в реальном процессе, выщелкиваются целые куски, плюс нагрев какой.... С другой стороны все эти стали условно дамасские, т.к. столько затрат на производство, как в древних легендах (ибо записей о техпроцессе не существует) ни кто себе позволить не может. Вот и выходит, что структура похожа, но качество ее не однородное и не то. Прикинь, как ее рвет наждак.Прокомментировать:
-
Написанное в статье, лично меня конечно, натолкнуло на мысль, что если уж нож действительно из дамасска или булата, то любительская(собственная заточка) на станке, ничего хорошего не даст.Сообщение от А.И. Посмотреть сообщение
Обращаться нужно к мастеру сего дела.Прокомментировать:
-
exporate,
VituS (чисто в качестве исключения, смайл)
Спасиб. Охохоньюшки, "Будет мне счастье", как пишет автор приведенной статьи. А так хотелось попроще. Получается, следующая выделенная многочисленной семьей сумма - не на ножик, а на прибамбасы. Не поймут.Прокомментировать:
-
На странице форума "Одежда и обувь для весенней, летней, осенней рыбалки" напиши, что одежду лучше самому сшить из рыбьей кожи...например:D, а на странице "Мобильник для рыбалки", что можно самому и мобильник сделать...:D только вряд ли его кто то купит, так, что придется подарить!Сообщение от . Посмотреть сообщение
Что к чему? Denis L... на этом форуме 2-3 человека, всего есть, из рук которых может НОЖ выйти, а из рук всех остальных...... ну ты меня понял, что получиться. Хотя конечно если поучиться лет 5-10, поездить к ножевикам Российским и заграничным на стажировочку, года 3... постоить кузницу и добыть руду, то можно и самому ножи делать:D:D:D!
Прокомментировать:
-
http://masterknife.narod.ru/a_zatoch...ei_iz_dib.htmlСообщение от А.И. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
///А.И./// Поставь нож режущей кромкой на толстый лист металла и врежь по нем раз 10 молотком... В этом случае тебе возможно и пригодится электроточило. Для действительно дорогих ножей это крайне не желательный способ заточки т.к.:
- современные дорогие ножи производят из высоколегированных сталей со сложным химсоставом, наличие и содержание различных нужных побочных составляющих не ограничеваеся расшифровкой марки. Сталь далеко не однородна химически в своем объеме, даже в пределах лезвия твоего ножа, все это очень сложный процесс взаимодействия различных хим. элементов.
- основные способы придания стали требуемых свойств это закалка, отпуск, отжиг, нормализация и т.д., т.е. термообработка и для проведения процесса упрочнения нужен комплекс данных процессов при разных температурах и оч. длительный по времени. Серьезные компании зачастую применяют и химико-термическую обработку, т.е. насыщение поверхностных слоев определенными хим. элементами.
Все эти процессы связаны с температурой и если твой нож тебя устраивает, а ты нагреваешь его наждаком, кто тебе что может тут посоветовать, ведь ни кто не знает что у него внутри и что произойдет при нагреве...
- Очень важен еще один процесс упрочнения- наклеп. Заключается в образовании дефектов кристаллической решетки стали, пример- согни 100-ку гвоздь, потом попробуй его разогнуть, сталь заметно упрочнилась, но нагрев до относительно не высоких температур способен убрать этот эффект. Для сталей с типа дамасской это особенно критично в связи с самим смыслом их струкуры.
Все это описание оч. примитивное и не полное из-за реальной сложности темы, но 1000 раз был прав тот, кто сказал не подносить хороший нож к наждаку, ибо УВАЖАЕМЫЙ- А ЭТО ТЕБЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК НЕОБХОДИМО?
А.И.- не поступай так с хорошей сталью.Прокомментировать:
-
Про заточку ножей инфы в Интернете масса. Общее заключение – процесс это ручной, долгий, вдумчивый и творческий. Пусть так.
Я раньше этим делом не заморачивался, у меня на даче стоит электроточило с двумя кругами разной зернистости, включил, подточил, шлифанул вручную и дело с концом.
Но, став владельцем ножей, которые потерять/загубить ну очень жалко призадумался. В нете пишут, что с хорошими ножами нельзя и близко подходить к электроточилу. Особенно при их оборотистости боле 1500 об/мин. Никакое охлаждение в процессе не поможет.
Фишка то в чем. Это самое точило предоставил мне давным-давно технолог-металловед с МАЗа. В купе с парой ножей и топоров «из клапанной стали». Так вот он, передавая мне точило, особо подчеркивал, что оно не простое, а подогнанное для заточки качественных сталей. И оборотистость его не более 700 об/мин.
Вот я и спрашиваю почтенную публику. С такими оборотами можно точить дамаски и прочие V 10 ?Прокомментировать:
-
тогда учиться или покупать.Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А если нет умения, да и времени нет? Что тогда?Сообщение от Denis L. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: