Нож

Предыдущая 1 111 161 201 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 221 261 311 336 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Bordos ответил

17.12.2010, 10:37
Сообщение от Полиграф Шариков Посмотреть сообщение

При мало-мальской твердости любой нож можно заточить так, что он будет брить, да и не только запястье. Стоимость ножа в большинстве случаев определяется не качеством реза, а, скажем, его оформлением. Не думаю, что будет сколь-нибудь заметная разница в резе между первым и вторым ножами:

Согласен. и даже у пластилинового китайского клинка, сняв заусенец на коже с пастой гои, рез будет какое-то время... вопрос какое
но разница в стоимости ножей с разницей в толщине обуха в 1мм для меня понятна... а мору считаю компромиссом и нежеланием либо тратится на более дорогой нож, либо боязни потерять... нож с обухом 2.2мм не вызывает ощущения надежности, необходимого на природе... но это мое имхо
GDM
А жаль, красивая легенда :)
50 HRC хорошо для цинков с патронами - но наш коллега явно для реза его перетачивать собирается (если только у него не свой маленький цинкопатронный заводик ) - вот в этой ипостаси меня и волнует - возможно ли вообще добиться нормального реза от ножа с таким HRC.
fallkniven... японский скандинав... он мне стал нравиться еще больше :p
а что в H1 вас не устраивает, как в универсальном ноже? мне казался вполне... а F1 по-моему у нас прохладный...
Мирон
давайте разбираться с терминологией - что для вас аутентичная финка - пууккоо с лезвием 8-9 см или легендарный НР-40 военных времен?

Последний раз редактировалось Bordos; 17.12.2010, 10:48.
Прокомментировать:
Участник Мирон ответил

17.12.2010, 09:22
Сообщение от Zhum Посмотреть сообщение

5мм

Я вообщето говорил про аутеничную финку ;)

это как? может есть ссылочка на фото результата? у меня мысль работает только про возможное уменьшение тольщины спусков у РК, чтобы резать стало комфортнее.....

Ну чтото в этом роде.. Извинясь за качество - фото не мое, сделано телефоном и взято с ганз.ру

1 Фото
Прокомментировать:
Участник Полиграф Шариков ответил

17.12.2010, 06:59
Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

Интересно, сколько времени занимает переточка ножа с такими спусками из стандартного варианта клинка Моры?

У меня сторона заняла часов 6. Естественно, маслал вручную.
Прокомментировать:
Участник GDM ответил

17.12.2010, 00:15
Легенда про разрубание мечём ствола - только легенда :)
Глок, как штыкнож неплох :) Есть по этому поводу ещё одна легенда - когда конструкторы стрелкового оружия и заказчики решают, каким должен быть штык, перед ними возникает дилема - что должно быть крепче, штык или ствол.... как вы думаете, какое из изделий дороже :) Говорят именно для того, чтобы стволы автоматов калашникова не гнулись, штык от него не выдерживает метания в дерево :)
Про 50HRC... весьма приличная твёрдость для такого ножа, я практически уверен, что при такой геометрии и при угле заточки градусов в 50 им можно без ущерба вскрывать цинки с патронами, чего не скажешь про фалкнайвен. Да и фалкнайвен совсем не скандинав :) он японец :)) (а как они всётаки схожи получаются). У фалка в Швеции только офис, а разработка и производство японские... Секи сити однако... Ну и H1 нож тоже крайне специфический, универсальности в нём нехватает, прямое назначение - охотничий нож для разделки. F1 более универсален, но у H1 удобнее рукоятка...

Добавлено через 17 минут
DoctorAlex
Так смотря чем пользоваться... на пластине карбида кремния с грубой структурой минут 40, на камне с зерном #1000 около 5 часов, ну ещё палировки на пару часов.... на гриндере минут 5, а если пытаться сделать "шедевр" недельку или месяц :)

Последний раз редактировалось GDM; 17.12.2010, 00:33. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник DoctorAlex ответил

16.12.2010, 22:30
Интересно, сколько времени занимает переточка ножа с такими спусками из стандартного варианта клинка Моры?
Прокомментировать:
Участник Полиграф Шариков ответил

16.12.2010, 20:41
Сообщение от GDM Посмотреть сообщение

Полиграф Шариков
Я приблизительно в томже месте спуски начинал, думаю, что это самый рабочий вариант, выше затягивать смысла уже нет :) Делал всё на водниках, после полировки 8000иком углеродка ведёт себя почти как нержавейка :) специально оставил на сутки после солёных огурцов, на спусках даже следа не осталось :) Верх делал чуть грубее и заматировал в лимонке иключительно в эстетических целях (воронение с зеркальными спусками тоже здорово выглядит).

В общих чертах мы "идем в ногу", отличие, разве что в том, что у меня камушки проще будут, еще советские. Да и шлифовал я на кожаном ремне с использованием какой-то пасты ГОИ. Но рез стал комфортный. Конечно, если учесть, что в Скандинавских странах особливо овощами люди не баловались, то их заточка для мяса-птицы-рыбы - самое то! Ну, а мне для условий нашей Синеокой ремейк Моры дал универсальный нож, если не "выживания", то вполне пригодный для "несколькодневного" пребывания в загородных условиях.

Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

to Полиграф Шариков опять же - бюджетный нож за такие деньги в принципе резать не должен и ждать от него строгания волоса не стоит. и не стоит от частной моры переходить на общее "скандинавы". что, ahti плохо режет? или helle? или fallkniven 3g? или roselli UHC?

Я не могу здесь с Вами согласиться. При мало-мальской твердости любой нож можно заточить так, что он будет брить, да и не только запястье. Стоимость ножа в большинстве случаев определяется не качеством реза, а, скажем, его оформлением. Не думаю, что будет сколь-нибудь заметная разница в резе между первым и вторым ножами: http://www.knife.ru/img/f09230pivs1qr85m.jpg http://www.knife.ru/img/big/kd6nol2v...ab81m7sxu7.jpg
В принципе, GDM достаточно хорошо все разъяснил.
Прокомментировать:
Участник Bordos ответил

16.12.2010, 18:06
Сообщение от Zhum Посмотреть сообщение

5мм

вы правы - ушел учить матчасть ;)
Прокомментировать:
Участник Zhum ответил

16.12.2010, 17:48
Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

to GDM
... а аутентичный скандинав с обухом 4мм - это fallkniven h1 например... :

5мм
Прокомментировать:
Участник Bordos ответил

16.12.2010, 16:27
to GDM
согласен, с терминологией есть сложности. кстати, я своим фискарсом (в смысле топором) тоже и карандаши точил, и запястье брил
про рубящие свойства японских мечей - это я на основании чтения исторической литературы и в особенности легенды :?: о том, что в конце второй мировой из методики обучения рукопашному бою с оружием американской армии был изъят прием блокирование удара сверху подставкой автомата (винтовки) так как последние разрубались самурайским мечом... за что купил, за то продаю :D
по поводу глока - имхо кроме цены и ярко выраженной живопырности из плюсов особенно ничего не разглядел (особенно впечатлила твердость по роквеллу от 50 единиц - у него в комплекте муссат идти должен)... а аутентичный скандинав с обухом 4мм - это fallkniven h1 например... да, другая цена - но и другого уровня удовольствие
Прокомментировать:
Участник GDM ответил

16.12.2010, 14:21
Bordos
Тут с терминами всё перепуталось :) Рубить это всётаки ближе к топору (хотя некоторыми топорами и резать можно вполне прилично) чем к ножу, т.е. рубят обычно с размаха большим усилием преодолевая сопротивление материала, и тут мы все сходимся к скандинавскому варианту (ну только термины по разному применяем). А вот рез японских ножей "

да что там - к резу японских ножей тоже отношусь с придыханием

" имеет одинаковую природу с "работой" японским мечём, там даже техника удара не "топорная". Правда и у японцев существует несколько видов мечей (для боёв с противником в доспехах например) мягко говоря не самых острых, но тяжелых и прочных.
На мой взгяд, скандинавские и японские клинки достаточно (больше чем другие) близки по стилю, класическое японское танто больше всего похожи на финов чем на чтото другое.

Мирон
На мой взгляд Глок, всёже, функционально очень ограничен и на него, при выборе ножа для выезда на природу или в поход, даже не обращал внимания. Цена на самом деле весьма неплохая иеслибы была возможность купитл бы его для колекции, там и так достаточно бесполезных, но занимательных ножиков. Для меня всётаки ножи с клинком 90-130мм. являются наиболее функциональными, а длиннее 150мм. уже специфическими... если речь идёт об универсальных ножах, кухонные, как и другие специализированые (включая штыкножи), всёже отдельная тема...
Маленький вопросик "

и заточить его по образцу и подобию финки..

" это как? может есть ссылочка на фото результата? у меня мысль работает только про возможное уменьшение тольщины спусков у РК, чтобы резать стало комфортнее.....
Прокомментировать:
Участник Мирон ответил

16.12.2010, 11:01
Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

Мирон
Простите, а вы откуда? если из Беларуси, то хотелось бы поподробнее про "ношение любых ножей запрещено" "пацан со складничком" и особенно про срок (по моим данным за ношение хо у нас административка, нет?). и что, экспертизы уже отменили?
а по поводу перетачивать глок под финку повеселили... а сразу купить скандинава, который хорошо режет религия не позволяет?

Я из Грузии :)..
Ну как сказать.. Влад правильно сказал насчет позаморочиться ;), но кроме того, сомневаюсь что существуют аутеничные финки с обухом 4-5 мм в данных габаритах(джи-пи пелтонен М95 не совсем финка, и стоит совершенно другие деньги).. Хотя мне М95 оч нравится.. гарда на таком ноже - вещь не лишняя (ИМХО), особенно с доп функцией как у Глока ;)
В принципе, есть множество ножей с примерно схожими характеристиками у колд стил, онтарио, фаллнайвен и тд, но по соотношению цена/качество, ИМХО, Глок выигрывает у всех..
Прокомментировать:
Участник Bordos ответил

15.12.2010, 17:00
Сообщение от Vlad_Poops Посмотреть сообщение

Всегда думал что наоборот... даже скандинавская манера ведения боя была скорее рубящая с тяжелыми мечами, где важно было не попасть лезвием, а впринципе попасть , чтобы нанести увечья тяжелым мечом и умелыми движениями. У японцев изначально другая культура и манера ведения боя. Но это все теоретические выкладки. Мы находимся на одной дороге но по разным сторонам , а истина где-то рядом...:)
Ин вино вератас!

не в порядке спора, а для диалога: скандинавам главное попасть, чтобы раскрошить (хоть плашмя:o). их мечи в принципе шелковый платочек не разрубали... а японцам - аккуратно, хирургически рубануть... то есть японские мечи исторически хорошо рубили, а скандинавские ножи - хорошо резали
да что там - к резу японских ножей тоже отношусь с придыханием
Прокомментировать:
Участник Vlad_Poops ответил

15.12.2010, 12:44
Сообщение от Bordos Посмотреть сообщение

to Vlad_Poops имхо исторически японцы лучше рубят, скандинавы лучше режут

Всегда думал что наоборот... даже скандинавская манера ведения боя была скорее рубящая с тяжелыми мечами, где важно было не попасть лезвием, а впринципе попасть , чтобы нанести увечья тяжелым мечом и умелыми движениями. У японцев изначально другая культура и манера ведения боя. Но это все теоретические выкладки. Мы находимся на одной дороге но по разным сторонам , а истина где-то рядом...:)
Ин вино вератас!
Прокомментировать:
Участник Bordos ответил

15.12.2010, 10:11
to Vlad_Poops - это с чем сравнивать... если с морой, то да... а если с роселли либо с сопоставимой seki по ценнику работой скандинавских мастеров - то можно поспорить... имхо исторически японцы лучше рубят, скандинавы лучше режут
to Полиграф Шариков опять же - бюджетный нож за такие деньги в принципе резать не должен и ждать от него строгания волоса не стоит. и не стоит от частной моры переходить на общее "скандинавы". что, ahti плохо режет? или helle? или fallkniven 3g? или roselli UHC?
Прокомментировать:
Участник GDM ответил

15.12.2010, 01:57
Чем длиннее спуски тем меньше угол схождения их к РК. Тут самый наглядный пример отличие обычного топора от колуна :) Больший угол раскалывает, меньший легче режет. Сопротивление вхождению в материал и возможность разрезать огурец, например, а не расколоть его.
По теме скандинавских ножей есть ещё пара нюансов, которые стоит учитывать. Ножи эти далеко не в первую очередь кухонные :) это практически ножи выживания в условиях дикой скандинавской природы. С разделкой дичи и строганием (а для больших размеров и с рубкой) дерева они справляются весьма успешно. Культура обращения с ножом также отражается и в заводских моделях. В скандинавских странах, особенно чуть дальше от центра крупных городов нескладной нож на поясе скорее норма, чем его отсутствие :) Я думаю, что изготовление ножа и его подгонка под собственную руку и для своих задач детьми на уроках труда тоже не байка. Многие скандинавы рассматривают заводской нож как полуфабрикат, поэтому так часто у них встречаются излишне наполненные рукояти (их можно подогнать под руку убрав немного лишнего материала). Также очень много у них продаётся наборов и материалов для изготовления ножей "под себя". Думаю и спуски они в состоянии нодогнать под свои задачи.

Полиграф Шариков
Я приблизительно в томже месте спуски начинал, думаю, что это самый рабочий вариант, выше затягивать смысла уже нет :) Делал всё на водниках, после полировки 8000иком углеродка ведёт себя почти как нержавейка :) специально оставил на сутки после солёных огурцов, на спусках даже следа не осталось :) Верх делал чуть грубее и заматировал в лимонке иключительно в эстетических целях (воронение с зеркальными спусками тоже здорово выглядит).

Последний раз редактировалось GDM; 15.12.2010, 02:02.
Прокомментировать: