Островецкая АЭС

[Антоха]

Хочу предложить данную тему для обсуждения.

[T.Rex]

Италия забила еще один гвоздь в гроб европейской атомной энергетики

Ждем, когда по своему гвоздю в этот гроб вколотят Польша и Литва. Как думаешь, есть шанс? ;)
Чтобы скоротать время ожидания, ОВОС на литовскую АЭС: http://t.rex.by.qipim.ru/

[mihail ch]

Ускоренными темпами.Куда:http://news.tut.by/economics/231679.html.Библиотеку ускореными - протекают стены,трещины.Кольцевую ускоренными - латают каждый год.

[пашко]

Ждем, когда по своему гвоздю в этот гроб вколотят Польша и Литва. Как думаешь, есть шанс? ;)

Не магу адназначна адказць на гэтае пытанне… але маю надзею што свой цвік, яны абавязкова закалоцяць.
А гэта сённяшнія навіны па ОНТ.

продолжают возводить АЭС в Иране, Украине, Чехии, Словакии.

Дзе мы бачым, што займець атамнуюі прыблуду жадаюць ў асноўным краіны былога сацыялістычнага лагеру… Відаць яшчэ не вельмі засвоілі буржуазныя каштоўнасці ;) (гэта я пра эка-выхаванне). Але ў адрозненне ад Германіі я вітаю Італьянскі варыянт, вырашэнне такога сур’ёзнага пытання праз рэферэндум.
Праглядзеўшы інфу па Польшчы й Літве, магу сказаць што гэта комплекс непаўнавартасці дзяржавы.. звычайным людзям гэта непатрэбна. Прыйдзецца пачакаць… трэба ж спачатку пабудаваць каб потым адмовіцца. Але што яны нам зараз… на нашай вуліцы свае лаббісты-прапагандосы працуюць..

И, согласитесь, закупать дорогостоящие углеводороды и использовать устаревшие мощности, в 21 веке тоже самое, что пытаться запустить компьютер от пальчиковых батареек.

Карацей, на вашае пакаленне ў мяне ўжо надзеі няма… маё зробіць сваю справу.

[T.Rex]

А гэта сённяшнія навіны па ОНТ.

Дзе мы бачым, што займець атамнуюі прыблуду жадаюць ў асноўным краіны былога сацыялістычнага лагеру… Відаць яшчэ не вельмі засвоілі буржуазныя каштоўнасці ;) (гэта я пра эка-выхаванне).

Ты бы еще на хартию сослался. То же мне "авторитетные" ресурсы :p
Воспользуйся сайтом МАГАТЭ что-ли. На вскидку - репорт 2008 года о перспективах развития АЭ до 30 года. Там все сведено в стройные и аккуратные таблички.

Прыйдзецца пачакаць… трэба ж спачатку пабудаваць каб потым адмовіцца. Але што яны нам зараз… на нашай вуліцы свае лаббісты-прапагандосы працуюць..

Боюсь, что скоро у пропагандистов начнутся трудности с финансированием.

Самый богатый поляк по версии Forbes, предприниматель Ян Кульчик приостановил реализацию проекта по строительству в Беларуси ГРЭС.
"Учитывая нынешнюю атмосферу вокруг Беларуси, будет трудно финансировать такой проект", - отметил Кульчик, добавив, что такие крупные проекты должны осуществляться при участии банков, передает pb.pl.

Ну, хоть какая-то польза от кризиса в РБ для самой РБ. Не будем засирать беларускую экологию, сжигая польские угли...

Карацей, на вашае пакаленне ў мяне ўжо надзеі няма… маё зробіць сваю справу.

Твиттеры-фейсбуки на нетбуках и айфонах под чипсы и кока-колу...:p
А чтобы это все функционировало - маленький ядерный реактор на кухне рядом с холодильником.
Small Nuclear Reactors Are Becoming Big Business

[Е.К.]

Воспользуйся сайтом МАГАТЭ что-ли. ]

Отличный совет! Это как посоветовать обратиться в ГИМС в поисках независимого мнения в пользу необходимости ТО надувных лодок.
И какие катастрофы произошли на угольных станциях? Можно сравнительные данные о стоимости ликвидации атомных аварий в Чернобыли и Японии с авариями на угольных станциях?
А...они просто не полезны,можно сказать вредны? Ну так и жить вредно,от этого умирают....

[T.Rex]

Отличный совет! Это как посоветовать обратиться в ГИМС в поисках независимого мнения в пользу необходимости ТО надувных лодок.

Ну, да. За статистической информацией "сколько АЭС в мире действует и сколько еще строится" лучше обращаться сразу на сайт Аль-Каиды

[ANT]

А вот как видят радостную ситуацию с энергетикой рядовые россияне, некоторые выдержки из его вопросов, которые задавались в процессе преписки.

У Вас развивается альтернативная энергетика, наука сельское хозяйство, разве роста нет?

И ветряная энергетика и ГЭС, и солнечная, и био газ, и био дизель

Ну как. Ветряные установки строятся. Да.

У нас много энергии получается из альтернативных источников.... Не пойму только откуда такие басни с российской стороны или нашей...

[Н.литва]

не в литве гвоздей нэма http://ru.delfi.lt/news/economy/v-li....d?id=46836525 и вот http://news.tts.lt/?lng=ru&more=11199&section=2 к дале сам путин приставал,а вы давайте саню женим.

[пашко]

T.Rex, пажыццёвы педантызм і бясконцыя пад'...бкі. так трымаць!
Ад камэнтару адмаўляюся.

Добавлено через 5 минут

не в литве гвоздей нэма http://ru.delfi.lt/news/economy/v-li....d?id=46836525 и вот http://news.tts.lt/?lng=ru&more=11199&section=2 к дале сам путин приставал,а вы давайте саню женим.

Атомные электростанции — это инструмент политического давления. Мы не видим никаких экономических причин их строить. Это чисто политическое решение.

NO COMMENT

[Е.К.]

На вскидку - репорт 2008 года о перспективах развития АЭ до 30 года

.
Любопытный отсыл.Как, интересно ,в 2008 году МАГАТЭ оценивало последствия цунами в 2011 и последущие решения о прекращении ядерных программ?
Чего стоят "перспективы" описываемые МАГАТЭ в 2008г ,если ещё до японских аварий население ,например,Германии действенно мешало строительству АЭС?

Среди причин ослабления в Германии государственного интереса к выполнению ранее утвержденных атомно-энергетических программ существенную роль сыграл политический фактор — нарастание общественных движений протеста в форме так называемых «гражданских инициатив» против развития ядерной энергетики вообще и против реализации конкретных проектов строительства АЭС в частности. Особенно бурные акции протеста были проведены в 1975 г. против строительства АЭС «Вюль» в виноградарском районе на Верхнем Рейне, где демонстранты заняли и 9 месяцев удерживали территорию, предназначенную для строительства АЭС, и в конце концов предотвратили ее строительство; в 1976 г. против строительства АЭС «Брокдорф» на Нижней Эльбе; в 1977 г. — против строительства АЭС «Гронде» на Среднем Везере и АЭС с реактором на быстрых нейтронах «Калкар» на Нижнем Рейне, которую в конечном счете построили, но так и не ввели в эксплуатацию

Построенная в 80-е годы на Среднем Рейне АЭС «Мюльхайм-Кэрлих» была в сентябре 1988 г. остановлена через 14 месяцев после начала эксплуатации по формальным мотивам — из-за допущенного подрядчиком в ходе строительства «из благих побуждений» небольшого отклонения от ранее утвержденного проекта в отношении компоновки АЭС на отведенной для нее площадке (см. табл. 3). Несмотря на активную поддержку со стороны прежнего федерального правительства, фирме так и не удалось добиться отмены запрета земельных властей на повторный ввод ее в эксплуатацию

Добавлено через 6 минут
В начале этой темы я обращал внимание на состояние статистики авиационных катастроф с российскими самолётами(эксплуатация самолётов и безопасность этой сферы вполне может быть показателем общего состояния с безопасностью в стране толкающей РБ свои услуги по строительству АЭС) Ещё раз рекомендую посмотреть кол-во катастроф относительно кол-во взлёток-посадок в сравнении с развитыми странами.Хотя и в абсолютных цифрах там дело- швах.

[Е.К.]

Россия на втором месте по смертности и кол-ву авиакатастроф после США и значительно опережает всех остальные страны по этим показателям.При том ,что в США 25-30 000 взлётов-посадок каждый день и 6000 самолётов постоянно в воздухе. Статистику по России найти трудно.Но это разница на порядки.
Русские явно знают толк в безопасности.

1 Фото

[Н.литва]

Еще один толпоеп провякал,почему,чем тупее особь тем выше сидит.http://ru.delfi.lt/news/politics/art...46919387&com=1

[T.Rex]

T.Rex, пажыццёвы педантызм і бясконцыя пад'...бкі.

Жизнь, наверное, этому научила. Когда остаешься один на один с пыхтящим энергетическим монстром (операторы еще не догадываются, что управлять они уже ничем не могут), необходимо быстро и правильно оценить ситуацию, найти причину и единственно верное решение ее устранения, и собственноручно устранить, то без педантизма (уже давно на уровне подкорки) никак. Хотя вроде и знаешь, что ничего не взорвется и не не разлетится (автоматика критических узлов сработает). Ну, увеличатся затраты. Ну, приедет комиссия и долго-нудно начнет свои разборки, а все будут стараться переложить ответственность на другие (не свои) плечи...

Россия на втором месте по смертности и кол-ву авиакатастроф после США и значительно опережает всех остальные страны по этим показателям.При том ,что в США 25-30 000 взлётов-посадок каждый день и 6000 самолётов постоянно в воздухе. Статистику по России найти трудно.Но это разница на порядки.
Русские явно знают толк в безопасности.

Полялякать про разницу в порядки - это к гуманитариям. В области инженеринга есть такое понятие, как наработка на отказ (вопросы медотодологии определения этих цифр в различных сферах рассматривать не будем).
Материал в блумберговской бизнеснеделе.
Рассмотрено девятнадцать самолетов. На первом (отрицательном) месте Boeing 737 JT8D (как понимаешь, страна производства этого "сверхтехнологического чуда" не Россия и не СССР).

[Е.К.]

:)Без улыбки такие соскоки читать неудобно. Речь об безопасности авиации,а не о техническом совершенстве той или иной модели.
Сколько шансов не приземлиться сев в самолёт американской компании и сколько-в русской. Для этого и надо знать кол-во взлётов и посадок там и здесь. Там 6000 самолётов в воздухе, тут- .....требуется помощь в поиске данных.

Boeing 737 NG
Hours per fatal accident: 16,047,900
Tupolev Tu-134
Hours per fatal accident: 1,087,600
-----------------------------------
Tupelov Tu-154
Hours per fatal accident: 1,041,000
Boeing 777
No fatal accidents
Boeing 767
Hours per fatal accident: 14,895,100*
----------------------------------------------
ТщательнЕй надо товарищ.

[T.Rex]

Речь об безопасности авиации,а не о техническом совершенстве той или иной модели.

О ней родимой и идет речь. Безопасность в любой отрасли - это целый комплекс различных составляющих. Как чисто технических, так и организационных.

Сколько шансов не приземлиться сев в самолёт американской компании и сколько-в русской. Для этого и надо знать кол-во взлётов и посадок там и здесь.

Расклад шансов, естественно, не в пользу русской компании. Это просто очевидный факт. Но сравнивать надо более-менее сравнимые вещи, например, пальцы на руках именно с пальцами на руках, а не с чем-то в области ширинки. Имхо, глупо сравнивать Boeing 777 и Tu-134, т.е. техническое состояние самолетного парка, которое одна из составляющих общей безопасности полетов.

Вот более тщательно выверенные данные :p

Tupolev Tu-134
Hours per fatal accident: 1,087,600
-----------------------------------
Tupelov(!) Tu-154
Hours per fatal accident: 1,041,000
----------------------------------------------
Boeing 737 JT8D
Hours per fatal accident: 507,500
------------------------------------
Ilyushin IL-76
Hours per fatal accident: 549,900
-----------------------------------
McDonnell-Douglas DC-9
Hours per fatal accident: 1,068,700

Заметь, берем самолеты, сконструированные в конце 60-ых/начале 70-ых (т.е. для некого подобия сравнения это все же более "справедливо")
Если бы американцы не сменили кардинально у себя парк самолетов, а продолжали бы и дальше массово летать на вышеприведенных своих моделях (как россияне до сих пор массово на вышеприведенных своих), то ответ на вопрос, какой компанией лететь, американской или российской - был бы не столь однозначен.
Еще раз.

Для этого и надо знать кол-во взлётов и посадок там и здесь

одинаковых самолетов.
Иначе, BMW X5 лучше Москвича 412 тем, что реже ломается

Какие мысли по интервью, что были выше?

Энергетическая независимость от России невероятно важна. Мы можем достичь ее, соединившись с Центральной Европой. Мы также обязаны иметь независимые источники энергии, а атомная энергия - одна из возможностей стабилизировать поставки энергии.

— Вы чувствуете давление России?

— Конечно. Лучший пример этому - то, что за газ мы платим на 30-40% больше, чем Германия. Это политическое давление, стремление доминировать. Оно возможно только потому, что у нас нет альтернативных источников энергии.

У меня только такие - ексель-моксель, так постройте у себя эти источники. Те же, например, ветряки и "солнечные станции", которые так советуете строить другим. Покажите нам пример в этом. Или хотя бы для начала большую ГРЭС на польском угле. Кульчик вряд ли откажет вам в этом.
Написав "солнечные электростанции" я вспомнил, что бывший мой шеф по энергетике работал на такой станции. Эксперименты с солнечной энергией проводились еще в советские (и затем продолжались недолго в постсоветские) времена. В голове отложилось только то, что при сдаче этого объекта высочайшей комиссии, вместо автоматики системой зеркал вручную управлял "незаметно внедренный" в этот комплекс работник подразделения АСУ ТП :p Порывшись в инете нашел следующее

Рядом [с крымской АЭС] была построена солнечная электростанция. По большому счету, эта станция была лишь экспериментальной: ее мощность 5 МВт. При эксплуатации этой станции всплыло на поверхность множество трудностей. Одна из них — система наведения отражателей практически полностью (95 %) потребляла энергию, вырабатываемую станцией. Также возникали трудности с мытьём зеркал. Вскоре эта станция прекратила своё существование и также была разворована. Возле неё на восточной стороне берега Акташского водохранилища находится также экспериментальная ветровая электростанция ЮжЭнерго, включающая 15 ветроагрегатов мощностью по 100 кВт каждая. Рядом с ней находятся 8 старых экспериментальных ветряков Восточно-Крымской Ветроэлектростанции, установленных еще в советское время и в данный момент не работающих