Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

[Rammstein]

Если Вы стали свидетелем факта браконьерства, и Вы неравнодушны к проблеме браконьерства, обязательно сообщите об этом, позвонив на круглосуточную горячую линию Государственной инспекции охраны животного и растительного мира.
8 (017) 39-00-000 8 (033) 333-6-000

Список телефонов областных инспекций здесь

Вы можете написать сообщение на сайте Государственной инспекции охраны животного и растительного мира здесь или отправить электронное письмо по адресу: gosinspekciya@telecom.by

«Госинспекция» в мобильном

https://play.google.com/store/apps/d...v.gosinspector

Любой, кто установит приложение на своем мобильном, сможет зафиксировать происходящее нарушение (рыболовство или охоту запрещенными орудиями, в запретное время и т.д.) и при наличии интернета отправить фото с описанием в дежурную службу Госинспекции.

[zmicier]

Вместе с тем, не укладывается у меня в голове, назвать этого человека браконьером.

Собственно граница проходит между браком и небраком в потреблении. Если естественное для себя, соседу, на свадьбу...это поход за рыбой, если это для продажи за водку, за деньги это браконьерство. А орудие лова тут не причем.

[dynamic_by]

ПРО МОРАЛЬ

Вот же как в жизни бывает! Словно проекция с этой ветки случай, произошедший буквально пару часов назад со мной:
Решил сегодня утром встать пораньше и прогуляться по Слепянскому каналу со спиннингом и поискать окушка. Проснулся, кофе, спин, снасти и я уже макаю силикон.Все бы ничего, но часиков в 8-9 смотрю, идет человек с телевизором в руках. Уверенно так идет, никого не боится, не прячется, целеноправленно к мосту-водопаду. Тут я вспоминаю форум БРИКа, дискуссию и все ваши истории и слова. Больше всего в голове пульсировала мысль

Мимо старика с телевизором пройду улыбнувшись)

Присмотрелся (дистанция метров 20), вроде старик, лицо в морщинах и язвах, вроде одет очень бюджетно - подходит под параметры морали. Думаю, что надо мне идти дальше и не трогать, наверное на пропитание промышляет. Люди, идущие на работу, тоже проходили мимо.... Но что-то мне не давало покоя. Скорее всего фраза

Чувствую себя обосранным, если просто мимо прошел..

все же победила и я решил подойти, посмотреть, поговорить и действовать по обстоятельствам. И что же я увидел, когда подошел близко к этому человеку: синий от наколок урка, зубов нет, весь в морщинах и язвах от чефира, явно работоспособного возраста, промышляет выпивки ради.... Ну у меня все вскипело, я представляюсь Рыбнадзором и начинаю ездить ему по ушам про штрафы, протокол, ответственность и т.д. Его фраза меня убила:" А что, уже разве запретили сетями ловить? Что-то я постановления не видел!!!"
Короче загрузил я его нормально, в глазах у него поселился страх и он начал метаться из стороны в сторону, мечтая просто убежать.....
Так это я к чему: вот приехал я на водоем, увидел нарушение закона незнакомыми мне людьми, далее :

Мне очень интересно где эта граница, когда человек переходит в разряд "старик" и по каким признакам это определять?! И если этот "старик" "откровенный браконьер" , то как тогда поступать???

[UGO]

Вот где расходятся мораль и закон....Но не хотят это люди упорно понимать...

Это вы упорнейшим образом не желаете понимать, что расходятя ВАША мораль и закон. И что ваша мораль не является

общепринятыми традициями, негласными правилами — принятыми в обществе представлениями о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупностью норм поведения, вытекающей из этих представлений.

Ваша мораль является лишь отражением и преломлением в ВАШИХ интересах того, что вы нашли и скопировали в интернете. И таким образом она преломляется в голове любого человека и, особенно, в головах определенных социальных групп, на что вам интернет пытался намекнуть, но вы закрыли глаза, уши, разум и не захотели понять:

Так что у всех разной быть не может...

Именно потому, что мораль не закреплена законодательно, не очерчена точными категориями, не сформулирована конкретно, каждый человек имет о ней собственное субъективное представление. Вот ваше, например, совершенно спокойно позволяет вам проходить мимо тех нарушений закона, которые вы не считаете аморальными. А вору оно позволяет воровать, маньяку - маньячить, а браконьеру браконьерить.
Ваше мировоззрение ставит закон ниже моральных норм, в то время как эти нормы не должны выходить за рамки закона.

[жоржык]

Аше-то ,закон и беззаконие одно и то же.Т.е закон ,это узаконенное беззаконие - они часто меняются местами ,руководствуясь моральными принципами на определенном витке развития.Так шо,мораль первична.;)

[UGO]

Так шо,мораль первична.;)

Никто этого не оспаривает, мораль - первоначальный источник закона. Мораль общества и законы общества взаимосвязаны и взаимопроникающи. Но мораль не может быть выше закона. И представления каждых конкретных индивидуумов о морали существенно различаются.

[klu]

Это вы упорнейшим образом не желаете понимать, что расходятя ВАША мораль и закон. И что ваша мораль не является Ваша мораль является лишь отражением и преломлением в ВАШИХ интересах того, что вы нашли и скопировали в интернете. И таким образом она преломляется в голове любого человека и, особенно, в головах определенных социальных групп, на что вам интернет пытался намекнуть, но вы закрыли глаза, уши, разум и не захотели понять:
Именно потому, что мораль не закреплена законодательно, не очерчена точными категориями, не сформулирована конкретно, каждый человек имет о ней собственное субъективное представление. Вот ваше, например, совершенно спокойно позволяет вам проходить мимо тех нарушений закона, которые вы не считаете аморальными. А вору оно позволяет воровать, маньяку - маньячить, а браконьеру браконьерить.
Ваше мировоззрение ставит закон ниже моральных норм, в то время как эти нормы не должны выходить за рамки закона.

Я все это упорно понимаю. Спор ни о чем. При условии подмены понятий. Сначала я, а потом и вы просто подменили понятия...К чему я ссылки и давал. Мораль- понятие для общества, она не может быть твоя, моя, ваша, наша. Твое, мое может быть субъективное представление о морали ( может термин и неправильный) как вы выразились, пусть так называется. И у вора не может быть морали, т.к. он изначально аморален. Вот и весь спор...Мораль первична-факт, но она и более прогрессивна, чем законы-факт, по ней будут писать новые законы.
Только я не согласен в том, что я проповедую абсолютное беззаконие и пишу "перлы".

Называйте меня хоть браконьером, а местного деда с самоплетенным телевизором "душить" не буду. Хоть по морали, хоть по зову души и т.д. Никого к этому не призываю!!! По морали действовать не призываю! Но мозг не выключайте. Каждый сам решит для себя.

В тему морали и закона, да и рыбалки краем, есть фильм. "Плюмбум или опасная игра". Рекомендую посмотреть. А кто-то может и себя узнает...

[Спец по язям]

А еще есть и такие "моралисты", которые будут по-максимуму плющить какого-нибудь деда с телевизором, а при встрече с матерыми браконьерами, делают вид, что ничего не замечают. Особенно, если это в каком-нибудь глухом месте.

[UGO]

По морали действовать не призываю! Но мозг не выключайте.

Ну вот и замечательно , что наши точки зрения несколько сблизились. :D
Кстати, отношения между законом (правилами рыбоовства) и личной моралью средне-статистичекого продвинутого (пользователя нашего сайта) рыболова отлично иллюстрирует вот этот опрос :p. 67 % начхать на закон.

[B52]

Не бывает в жизни, чтобы все было по букве закона. Невозможно в законе прописать все нюансы, всегда будет присутствовать человеческая или моральная составляющая. Мораль не то что может быть выше закона, она всегда выше закона. Она первична, она есть альфа и омега, начало начал, а закон только производное от нее. Мораль, как и правда, всегда одна. Чем полнее закон отразит мораль, тем он будет более удачным. Стараюсь жить по духовным законам, а не по юридическим. Мое мнение.

[Mucho]

Не забывайте, что законы - изобретение цивилизации.
Не боги горшки обжигают.
Законы в нашей стране пишутся людьми.
Многие законы весьма далеки от марали, устоев общества и вообще какой-либо логики.
Нас сегодня кругом пичкают информацией так, лишь-бы ни кто не думал, а просто "тупо" повиновался. Как в армии - сначала выполни приказ, а потом, если смелости хватит - жалуйся.
К сожалению, многие законы пишутся не для общества, а в интересах отдельных категорий. Даже в законах есть ссылка на это - водный кодекс допускает ущемление прав одних водопользователей в интересах других. Кто смог свои интересы перед законодателем защитить, тот и прав.
Получается, что тот дедуля, который далек от законодателя - в пролете. Его права ни кто не защитит. Те, кто закон готовили, знать не знали о проблеме, может и учли бы интересы, но как?
Северные племена в штатах могут убить кита для пропитания и это законодательно учтено. Есть масса примеров, когда допускается добыча животных в целях пропитания отдельным сообществам людей, живущим традиционным образом жизни.
Еще раз хочется обратить внимание на то, что прежде, чем принять решение, нужно подумать. Хотя-бы попытаться субъективно оценить общественную опасность и последствия деяния.
Тема браконьерства - вечная борьба "добра" со "злом".

Изо дня в день из страницы в страницу мы мусолим одно и то же. К чему мы приходим? Тратим нервы друг другу!

К проблеме браконьерства нужно подходить не так. Ее можно решить только одним путем - профилактикой - воспитанием цивилизованного общества со взглядом на древние традиции, учетом всех интересов всех его членов. Это, на мой взгляд, - задача государства. Если государству не нужно воспитывать общество, а выгодно собирать штрафы - то это проблема государства.

[Ветал77]

Ну вот и замечательно , что наши точки зрения несколько сблизились. :D
Кстати, отношения между законом (правилами рыбоовства) и личной моралью средне-статистичекого продвинутого (пользователя нашего сайта) рыболова отлично иллюстрирует вот этот опрос :p. 67 % начхать на закон.

Ну так одно дело взять 5100, а другое дело 12 кг набить в картофельный мешок! Ну не доглядел я, ну нет весов у меня на рыбалке, ну урвал я лишние 100 грамм! Так что, приравнивать меня к браку за это? Не всё так однозначно в жизни! Мы люди, а не компьютеры, работающие по заданной программе!

[Митяй С]

Изо дня в день из страницы в страницу мы мусолим одно и то же. К чему мы приходим? Тратим нервы друг другу!

К проблеме браконьерства нужно подходить не так. Ее можно решить только одним путем - профилактикой - воспитанием цивилизованного общества со взглядом на древние традиции, учетом всех интересов всех его членов. Это, на мой взгляд, - задача государства. Если государству не нужно воспитывать общество, а выгодно собирать штрафы - то это проблема государства.

Да это проблема государства, но и наша проблема тоже. Если мы сами не привьём нашим детям уважение к природе то этого никто не сделает. Уже не однократно говорил и писал что всё что выше написанное, изложенное и высказанное, должно быть в первую очередь передано нами НАШИМ ДЕТЯМ, а уже потом детсады и школы.

[PaCBET]

Эти "беззащитные" скоро зачистят все сколь-нибудь прозрачные водоемы страны. А для небольших рек они - сродни сливам с химкомбината.

Скорее это у вас к ним какая-то неприязнь. Не так их и много, и не столько они уж и рыбы много ловят.

[Mucho]

Да это проблема государства, но и наша проблема тоже. Если мы сами не привьём нашим детям уважение к природе то этого никто не сделает. Уже не однократно говорил и писал что всё что выше написанное, изложенное и высказанное, должно быть в первую очередь передано нами НАШИМ ДЕТЯМ, а уже потом детсады и школы.

А карательную функцию оставим государству!

[Mucho]

Меня поражает то, сколько людей здесь пишет о том, как нельзя делать, "наказывает словом" нарушителей, предает анафеме тех, кто преступил устои сообщества, которые были созданы здесь, на этом сайте и, уверен, в 99% случаев, не выходят за рамки данного портала.
Любим презирать, наказывать, дарить горчичники. Хоть бы кто предложил дельное решение!
Единицы людей, присутствующих здесь, ездили на круглые столы, посвященные теме борьбы с браконьерством и изменениям законодательства, участвовали в рейдах, оказывали реальную посильную помощь. Не то, что сегодня удобно, потому, что есть свободное время, а то, когда не удобно, нет времени, но ты делаешь это во благо других.
Это еще пол дела!
Я благодарен тем людям, которые уходя с водоема убирают мусор не только за собой, но и за другими, тем, кто своим примером показывает, как нужно беречь природу.

ОДНАКО ВСЕ ЭТО БОРЬБА С ПОСЛЕДСТВИЯМИ, ТУШЕНИЕ ПОЖАРОВ!

Слово всегда было сильнее меча!

Предложите что-то новое, что-то созидательное. Донесите свои идеи до вершителей закона!

Предложите и сделайте один шаг, чтобы мысли превратить в жизнь!