Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Здравствуйте, уважаемые.
Есть у меня несколько дилетантских вопросов сенсеям вертушкостроения.;)
1. Практически во всех статьях о вертушках акцентируется внимание на важности взаимоотношения веса лепестка - весу огрузки (речь о заднеогруженых). Где-то даже мелькнула соотношение - 1:2, т.е. вес огрузки желательно не больше чем в 2 раза больше веса лепестка. Ваше мнение...? Подобное соотношение справедливо для всех типов лепестков, скажем лонги-аглии или есть нюансы. Я так понимаю что при увеличении блесны соотношение может быть не таким строгим.
2. То что с увеличением размера блесны увеличивается толщина лепестка понятно (условно для усредненных условий ловли,). А есть какие рекомендации толщина для номера вертушки, или скажем для толщины от ширины лепестка.
3. Если у кометы обточить лепесток в верхней части чуть прижав боковые края блесны ближе к отв. для хомута (как у аглии) - угол вращения увеличится?
4. Нужна ли бусинка над хомутом. Действительно ли она защищает отв. хомута от засорения или только увеличивает трение в узле вращения.
Последний раз редактировалось ValenDz; 22.05.2011, 00:50.
ValenDz у
Не видно по профилю стаж, поэтому как дилетанту:
1. Правильно, чем меньше блесна, тем она "хандристее"
2. Чем тяжелее лепесток (в разумных пределах), тем меньше скорость вращения
3. Дешевле купить аглию и с ними (аглия - комета) не экспериментировать.
4. Если есть, скажем, латунь только толщиной 0,5мм, то для снижения скорости вращения сверху над хомутом можно поставить бусинку, чем бусинка больше (в разумных пределах), тем меньше скорость вращения. Можно так-же вместо металлического шарика на подшипник поставить пластмассовый (смотря из какой пластмассы) шарик. Этому геморрою я предпочитаю просто иметь лепестки разной толщины. Далее ссылки, мож. пригодиться, там за UL- блёсны, всё тоже распространяется и на большие размеры с меньшим геморроем http://veseliymakler.odessa.ua/SmirnovBestia.html
Тут 5 статеек за бестию.
ValenDz у
Не видно по профилю стаж, поэтому как дилетанту:
Спасибо, за ответ.
Ну не так что бы уж совсем чайник, скорее пользователь средней продвинутости :D;). Спиннингом машу около десяти лет, вертушки-колебалки мастерю сам - ловят. Но так как делаю их редко и в очень малых количествах, по мере отрывания, то делать каких либо выводов по работе блесны при изменении различных нюансов лепестка или других деталей вертушек - нельзя. Не хватает статистики и практики. А хотелось бы более прогнозируемую игру блесны еще на стадии проектирования :p. Поэтому пытаюсь разобраться теоретически. И зарегился на форуме потому, что сюда заглядывают практически все метры вертушкостроения.
1,2. Описание изменения свойств блесны от формы лепестка более-менее освещено в статьях (но вопросов конечно хватает), а вот стабильность работы, "включение" вертушки зависит от соотношения и распределения масс лепестка и тела. И здесь у меня самый главный вопрос каким должно быть оптимальное соотношение масс? И зависит ли оно от типа лепестка. И пожалуй слово "оптимальное" здесь не совсем подходит, скорее максимальный вес огрузки при котором сохраняется идеальная работа лепестка. Ведь вертушка вполне может обойтись и без огрузки, хватило бы массы лепестка для заброса и заданной глубины, а стабилизировать вертушку можно мухой.
По этому вопросу хотелось бы услышать г-на Непомнящего :). Игорь, вроде говорил о том, что проверяет вес лепестков весами, поскольку разная плотность материала, возможный разброс в толщине метериала. И при этом замечено, что у маньячек даже при схожих размерах лепестков разной конфигурации - различные точенные сердечники. Зачем столько различных размеров сердечников, если при столь малом разбросе в весе и размере лепестков, можно было бы обойтись 2-3, ведь там сотые. Наверняка сердечники в коробочке по массам распределены.
3. По комете просто интересно стало, зачем оставили широкое крыло в верхней части лепестка если можно было его сточить.
4. Регулировать вращение лепестка бусиной над хомутом, наверное не очень правильно. И от засорения отв. хомутика она ИМХО - не защищает. Бусина предотвращает заклинивание хомутика за скрутку оси при забросе и может служить подшипником если масса лепестка и конструкция огрузки позволяет ему вращаться на свободном падении. Поправляйте, если не прав.
И здесь у меня самый главный вопрос каким должно быть оптимальное соотношение масс? И зависит ли оно от типа лепестка.
Именно потому, что устойчивость вращения лепестка зависит ( кроме соотношения масс) еще от кучи разных параметров: форма, размер, штамповка лепестка, форма сердечника и т.д и т.п. говорить о оптимальном соотношении весов не приходится.
Последний раз редактировалось anandal; 23.05.2011, 18:18.
Именно потому, что устойчивость вращения лепестка зависит ( кроме соотношения масс) еще от кучи разных параметров: форма, размер, штамповка лепестка, форма сердечника и т.д и т.п. говорить о оптимальном соотношении весов не приходится.
Возможно я и не прав, но считаю что форма груза мало влияет на работу лепестка, если его геометрические формы пропорциональны лепестку и не мешают его свободному вращению, и если сам груз классических форм с распределением центра тяжести близко к своей поперечной оси, т.е. такой как на 90% классических блесен - оливка, пуля, боченок, веретено...
Что же касается отношения массы лепестка к массе груза, то возможно я и ерундой занимаюсь выискивая золотое сечение. Одолжил сегодня у кума-охотника весы с чашечками и точностью около 10мг, зарезал маньячку :o:D, жаль одна была - суприма, вырезал целое семейство меппс, пару мюранов... Взвесил все кучками и штучками.;)
Отношение веса лепестка к огрузке у маньячки близкое к 1:2, у меппсов (от 00 до 2) от 1:1,5 до 1:1,8(2), у мюранов 1:3,2.
Причем лепестки у мюранов не толще и не тяжелее сопоставмых по размеру меппсов, у мюрановских блесен просто тяжелее сердечники.
Выводы делайте сами, если есть желание.
Если уж пытаться найти какие-то закономерности ( хотя для меня очевидно все даже по этим замерам) то правильнее искать соотношение веса лепестка к весу блесны в целом. По поводу формы сердечника, говоря о ней я в первую очередь пытался обратить внимение на расположение центра массы вдоль оси вращения ( ближе к хомутику или дальше).Ну, а значительно, или незначительно - это уже понятия относительные.
Если уж пытаться найти какие-то закономерности ( хотя для меня очевидно все даже по этим замерам) то правильнее искать соотношение веса лепестка к весу блесны в целом. По поводу формы сердечника, говоря о ней я в первую очередь пытался обратить внимение на расположение центра массы вдоль оси вращения ( ближе к хомутику или дальше).Ну, а значительно, или незначительно - это уже понятия относительные.
Форма сердечника однозначно, либо пуля, либо с отбойником. А так я попробовал решить проблему с распределением ЦТ вдоль оси.
Torpile
может я не прав, но зачем вообще сердечник? там где с головой? да и головы красишь сам-)?
Есть один интересный ( на мой взгляд) момент, о котором хотел бы услышать мнение. Заднеогруженные вертушки имеют ограничение по весу сердечника ( для устойчивой работы), чего лишены переднеогруженные ( ну в разумных пределах конечно). Но при этом другая проблема - летит головой вперед, что требует определенной борьбы с захлестами. Ну а если , для увеличения веса ( дальности) совместить две схемы, но добиться того, чтобы распределение весов было таково, чтобы вертуха летела все равно хвостом вперед. Возможно Torpile и преследовал эту цель. Если это так, и если ему это удалось в его самоделках, то я только приветствую это. Другой причины разнести груз и сделать вертуху визуально более длинной я не вижу.
Комментарий