Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Предыдущая 1 279 329 369 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 389 429 479 529 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник claimant ответил

20.12.2010, 12:11
Сообщение от BY Посмотреть сообщение

....Вот как все запущено !!!
Есть ли хоть один чел на форуме, который может внятно объяснить :
- Насколько выдаваемые ГИМСОМ после обучения бумаги являются (признаются) международными правами, а не фантиками стоимостью 510 тыров ......

В далёком 2005-ом занимался этим вопросом - читай, выделено таким голубовато-зелёненьким.
А, что касается -

Сообщение от BY Посмотреть сообщение

..... А из личной беседы по телефону с г.Бородичем я понял, что наш то ли ГИМС, то ли страна попала с октября месяца в какой-то международный перечень и больше нефиг задавать лишних вопросов....

получается /опят же, если верить г-ну Б./ до октября 2010 - фантики.
Гимзовцы, вообще-то знамениты своим умом и сообразительностью в части кидалова наивных лодочников, так что, не мешало бы спросить у пресловутого Б. что это за международный перечень , да и пробить в АПБ.
:D to Old navy - в "лихие 90-е" - это называлось элегантно - оказание спонсорской помощи бедной хозрасчётной Гимсе;)
Прокомментировать:
Участник dzen ответил

17.12.2010, 10:34
Вес тут не причем, моторная лодка регистрируется в обязательном порядке.
Прокомментировать:
Участник Андрей_161 ответил

17.12.2010, 10:13
подскажите с какова веса идёт регистрация лодки с матором
Прокомментировать:
Участник ШЭРЫ ответил

23.11.2010, 22:51
Greihan
Спасибо за разъяснения!
В общем ГИМСы вводят людей в заблуждение, незаконно дерут бабки, и, что самое интересное, за это не отвечают!
А ведь мошенничеством попахивает!

Последний раз редактировалось ШЭРЫ; 24.11.2010, 00:25.
Прокомментировать:
Участник V.V. ответил

23.11.2010, 22:20
Вчера снимал с учета мотор и вешал новый -снятие 3 с копейками постановка(выписали новый судовой на лодку и мотор) 4 с хвостиком Мотор не предоставлял-категорично заявил-если вести надо-буду ездить не регистрируя(мотор 84кг весит).Пошли на встречу.
Судовой какой то новый- уже без граф о прохождении ТО. А на ТО отдельный вкладыш

Последний раз редактировалось V.V.; 23.11.2010, 22:38.
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

23.11.2010, 20:48
"Контроль за безопасностью судоходства на внутренних водных путях Республики Беларусь осуществляется.....и органом по маломерным судам (читай - ГИМС) в пределах их компетенции."

А вся их компетенция ровненько укладывается в оговоренные Указом 200 размеры оплаты за соответствующие процедуры. А все свои "внутренние" прейскуранты они могут свернуть в трубочку и засунуть...куда? Правильно, - "вовнутрь"
Прокомментировать:
Участник Mikkey ответил

23.11.2010, 20:16
А как бы и не совсем противоречит, просто за ТО деньги берут от балды по "старым нормативам", непонятно откуда взялся ценник на ТО.

http://www.pravo.by/WEBNPA/text.asp?...тв_2&Point=7

7. Каждое судно должно эксплуатироваться в исправном техническом состоянии с соблюдением условий, обеспечивающих его правильное использование, безопасность плавания, которые установлены для данного судна Государственной инспекцией: по району плавания, удалению от берега, допустимой высоте волны, осадке, надводному борту, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, грузоподъемности, пассажировместимости, оснащению спасательными и противопожарными средствами и сигнальными огнями.

8. В целях обеспечения безопасности плавания и определения технического состояния маломерные суда, суда с подвесными двигателями, гидроциклы, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных безмоторных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, подлежат техническому надзору, который осуществляется Государственной инспекцией посредством проведения первичных и внеочередных технических осмотров.
Первичный технический осмотр проводится при государственной регистрации указанных в части первой настоящего пункта судов в судовой книге для их классификации и установления норм эксплуатации в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил.
Внеочередной технический осмотр указанных в части первой настоящего пункта судов проводится при государственной регистрации любых изменений сведений, подлежащих внесению в судовую книгу.

http://www.pravo.by/WEBNPA/text.asp?RN=C20700812#37

37.
----
Для государственной регистрации маломерного судна в судовой книге физическими лицами, кроме индивидуальных предпринимателей, представляются документы, указанные в пункте 15.43 перечня:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность

руководства по эксплуатации (паспорта) судна и двигателя с отметкой о продаже или правоустанавливающие документы

документ, подтверждающий внесение платы:

0,5 базовой величины – за государственную регистрацию маломерного моторного судна, судна с подвесным двигателем, гидроцикла

0,2 базовой величины – за государственную регистрацию маломерного гребного судна

А вся классификация и нормы сводятся к переписыванию их из пасспорта.

http://www.pravo.by/WEBNPA/text.asp?...8#&Article=124

Статья 124. Контроль за безопасностью судоходства

Контроль за безопасностью судоходства на внутренних водных путях Республики Беларусь осуществляется органом по безопасности судоходства и органом по маломерным судам в пределах их компетенции.
-----
Контроль за безопасностью судоходства маломерных судов, гидроциклов и судов с подвесными двигателями осуществляется органом по маломерным судам в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь.

Добавлено через 3 минуты
Долго писал, опередили :)
И вывод тотже - ТО проводить должны, он предусмотрен - но в рамках регистрации или изменения данных, без никаких дополнительных доплат.

Последний раз редактировалось Mikkey; 23.11.2010, 20:28. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

23.11.2010, 19:42
Сообщение от ШЭРЫ Посмотреть сообщение

Greihan
15 тыр за регистрацию и 7 тыр за техосмотр.

Добавлено через 3 минуты

Ну ка еще раз разжуй! Задача: Один указ противоречит другому постанавлению! Как ЭТО разжевать? :o

Ну вы блин, даёте... А что, выше по ветке не читали?

Разжовываю.
Итак, о чем гласит Указ 200 касательно нашего вопроса?

1. Наименование административной процедуры

15.43 Государственная регистрация маломерных судов, судов с подвесными двигателями, гидроциклов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных безмоторных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, в судовой книге
Понятно? Далее.

2.Государственный орган (иная организация), в который гражданин должен обратиться

Государственная инспекция по маломерным судам

3.Документы и (или) сведения, представляемые гражданином для осуществления административной процедуры

заявление

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность

руководства по эксплуатации (паспорта) судна и двигателя с отметкой о продаже или правоустанавливающие документы

документ, подтверждающий внесение платы

4.Размер платы, взимаемой при осуществлении административной процедуры

0,5 базовой величины – за государственную регистрацию маломерного моторного судна, судна с подвесным двигателем, гидроцикла

0,2 базовой величины – за государственную регистрацию маломерного гребного судна

5. Максимальный срок осуществления административной процедуры

10 дней со дня подачи заявления

6. Срок действия справки, другого документа (решения), выдаваемых (принимаемого) при осуществлении административной процедуры

бессрочно

Всё понятно?

Жуём дальше.

Теперь это праславутое постановление Совета Министров от 22.10.2010 № 1541.
На мой взгляд, это неуклюжая попытка сохранить хорошую мину при плохой игре.
Как тут правильно заметили, от того что нам популярно разрисовали про первичный и внеочередной ТО, само понятие ТО в Указе 200 по волшебству не возникло, и значит, все попытки получить с нас деньги за первичный или внеочередной ТО выглядят, по меньшей мере, незаконно.

Так что же, ВООБЩЕ лодки не осматривать? Ни первично, ни внеочередно???
Да сколько угодно! НО!!!! ТОЛЬКО В РАМКАХ ПРОЦЕДУР 15.43 (Регистрация, стоимость указана выше) и 15.44 ( Государственная регистрация любых изменений сведений, подлежащих внесению в судовую книгу для маломерного судна, судна с подвесным двигателем, гидроцикла, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных безмоторных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, стоимость 0,1базовой величины)
В РАМКАХ!!!!
Это значит, что в процессе регистрации судна и в процессе регистрации изменений, подлежащих и т. д., они (ГИМС) могут сколь угодно раз и сколь угодно времени (но не более 10 дней :D), осматривать лодку технически, механически, морально, под микроскопом, телескопом, или лупой. И это правильно, и это есть их работа. Но ОТДЕЛЬНЫЕ деньги за этот ОСМОТР брать они не имеют оснований, так как этот осмотр проводится в РАМКАХ указанных процедур, а они нами на этот момент УЖЕ должны быть оплачены, согласно Указа 200 (см. список необходимых документов.)

Должен заметить, всё это нам уже давно известно.

Вернёмся в далёкое :D прошлое (8.10.2010). Для понимания сути цитирую полностью :

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

http://www.brik.org/showthread.php?p=593475#post593475
Администрация Президента Республики Беларусь рассмотрело обращение общественного объединения "БРИК" по вопросу правомерности осуществления Государственной инспекцией по маломерным судам административной процедуры технического осмотра маломерных судов.

С полным текстом письма можно ознакомиться по ссылке.

Суть:

..... таким образом, отсутствуют правовые основания для проведения Государственной инспекцией технических осмотров маломерных судов, принадлежащих гражданам (за исключением технических осмотров, проводимых в рамках административных процедур, предусмотренных пунктами 15.43 и 15.44 Перечня).

С учетом изложенного, Правительству Республики Беларусь направлены предложения о необходимости корректировки Правил.

ОО БРИК благодарит Администрацию Президента и лично Заместителя Главы Администрации Президента Республики Беларусь , В.Мицкевича, за вдумчивое и взвешенное решение вопроса, затрагивающего интересы десятков тысяч граждан.

Также мы благодарим тех, кто вместе с нами добивался решения вопроса.

Ожидаем от Правительства принятия поправок к Правилам.

(Выделение цветом - моё)

А "Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 22 октября 2010 г. № 1541 (Рег. № 5/32707 от 26.10.2010)" и есть результат той самой "корректировки"

Ну, а насчет противоречий - Указ не противоречит постановлению, он яго просто не замечает, потому что Указ - ГЛАВНЫЙ :cool:

Последний раз редактировалось Greihan; 23.11.2010, 19:56.
Прокомментировать:
Участник ШЭРЫ ответил

23.11.2010, 18:37
Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Уже вроде разжевали до посинения, что ТО не существует, и к грузоподъёмности никакого отношения иметь не может

Ну ка еще раз разжуй! Задача: Один указ противоречит другому постанавлению! Как ЭТО разжевать? :o

Последний раз редактировалось ШЭРЫ; 23.11.2010, 23:30. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

23.11.2010, 18:29
Сообщение от ШЭРЫ Посмотреть сообщение

Я сегодня регистрировал лодку и задал инспектору этот вопрос...

Ну, до четверга у шпектора масса времени :D. А как прошла непосредственно регистрация? Не пытались за "первичный ТО" "отдельным квитком" бабла стрясти? Сколько взяли за саму процедуру регистрации?

Добавлено через 3 минуты
Оппаньки, опять зарыбуденьги... Причем тут ЭТО? :o:o:o:o

Сообщение от ШЭРЫ Посмотреть сообщение

С ним! :( Грузоподъемность-то 240 кг.

Уже вроде разжевали до посинения, что ТО не существует, и к грузоподъёмности никакого отношения иметь не может

Последний раз редактировалось Greihan; 23.11.2010, 18:35. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник ШЭРЫ ответил

23.11.2010, 18:26
Сообщение от Старухан Посмотреть сообщение

ШЭРЫ, так лодку зарегистрили без техосмотра или нет?

С ним! :( Грузоподъемность-то 240 кг.
Прокомментировать:
Участник Старухан ответил

23.11.2010, 18:24
ШЭРЫ, так лодку зарегистрили без техосмотра или нет?
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

23.11.2010, 18:21
Сообщение от BY Посмотреть сообщение

... являются (признаются) международными правами, а не фантиками стоимостью 510 тыров ...

Блин, как растут аппетиты :o Две недели назад мне что-то около 400 тыров озвучивали.
Вообще-то, прежде чем говорить о международности "наших прав", неплохо разобраться с самим фактом их существования ( в свете Указа 200)

Ну, а истина, брат, она как всегда - "где-то рядом..." (С)
Прокомментировать:
Участник ШЭРЫ ответил

23.11.2010, 18:16
Сообщение от siarzuk Посмотреть сообщение

Да, действительно, от того, что СМ принял постановление, в указе 200 ТО лодок не появился, и перечень административных процедур в указе по прежнему исчерпывающий. А указ имеет бОльшую юридическую силу по отношению к постановлению СМ.

Я сегодня регистрировал лодку и задал инспектору этот вопрос. Даже принес с собой распечатанное постановление Совета Министров от 22.10.2010 № 1541. Похоже, что он вообще не в материале. Закатывал глаза к потолку, заламывал пальцы, пытаясь сформулировать какой-нибудь ответ, в итоге совсем запутался и нервно закурил. :D Обещал узнать на верху , при этом многозначительно указывая пальцем в потолок, :lol: и велел перезвонить в четверг. Перезвоню обязательно! :)
Прокомментировать:
Участник BY ответил

23.11.2010, 17:54
Вот как все запущено !!!
Есть ли хоть один чел на форуме, который может внятно объяснить :
- Насколько выдаваемые ГИМСОМ после обучения бумаги являются (признаются) международными правами, а не фантиками стоимостью 510 тыров ? Ведь акромя копии квитанции об оплате курсов никаких бумаг на руках нету. А из личной беседы по телефону с г.Бородичем я понял, что наш то ли ГИМС, то ли страна попала с октября месяца в какой-то международный перечень и больше нефиг задавать лишних вопросов.
А тут еще Old navy маслица в огонь капнул.
Так где ИСТИНА БРАТ ?
Прокомментировать: