Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

**Greihan** · 02.06.2011, 18:48

Турист - +100!

Pitbool, не могу понять (с) , чему вы удивляетесь? Ведь если разобраться, ГИМС, носящая гордое имя "Государственная...", реально является подчинённым подразделением ОСВОДа, по сути - общественной организации, и следовательно, глубоко запрятана от надзирающего ока. Вот и творят что хотят. Надеюсь, до поры - до времени...

**Pitbool** · 02.06.2011, 18:50

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Так ли важно, кто добьет? :D Важнее другое, что народ точит ножи и ждет удобного момента. А момент ... он наступит.

Ой ли!Нас гнут,гнут,а мы крепчаем.

Наверное Мы еще долго будем жить в таких "непонятках"
А очень бы хотелось,чтоб все законы были продуманы до мелочей,а все организации работали только по понятливым для всех законам.
Антон,не понял какую службу и за кого(если не секрет)
А по поводу работы ГИМСА в тот сезон и начала этого,скажу так.Раньше открытие(лодочное)для них был как праздник(на наших водоемах района),в первый же день тотально проверялись все лодочники,когда совместно с инспекцией,когда самостоятельно.А тем летом и сейчас не видел не разу!!!Имею в виду ГИМСу.Видать и впрямь урезали их права и обязанности сильно,но они тихо об этом молчат.И не показываются на водоемах.

Добавлено через 2 минуты
Greihan,да у нас по моему от ОКА не спрятать ничего?Может ему,этому Оку пока невыгодно трогать что то или кого то конкретно?

**Турист** · 02.06.2011, 19:00

Видать и впрямь урезали их права и обязанности сильно,но они тихо об этом молчат.И не показываются на водоемах

Интересная точка зрения по поводу "урезали права".

У меня на сей счет несколько другая точка зрения. Она заключается в том, что ГИМС и ОСВОД должны свой технадзор осуществлять не посредством проведения ТО в комфортных условиях кабинетов за немалые деньги, а выезжать на водоемы и там обеспечивать соблюдение Правил судовладельцами и на водоемах же контролировать техническое состояние судов.

Однако, у ГИМС и ОСВОДа есть на данный момент более важные задачи. Например, достроить и благоустроить свою резиденцию на Комсомольском Озере. Кто не видел - небольшой дворец, который требует естественно солидных денежных вливаний. Где взять деньги? - Правильно. У НАСЕЛЕНИЯ.

**Pitbool** · 02.06.2011, 19:09

Турист
а выезжать на водоемы и там обеспечивать соблюдение Правил судовладельцами и на водоемах же контролировать техническое состояние судов.
Так и должно быть!Но кто же из чиновников захотят от комфортных условиях кабинетов за немалые деньги,
ТуристГде взять деньги? - Правильно. У НАСЕЛЕНИЯ. И под этим согласен на все сто!НАСЕЛЕНИЕ-лучший банк страны.Надежный,терпеливый,и деньги еще не все из него выкачены(пока).
Может в столице и появляются какие светлые идеи,но в глубинке все тишь,да гладь.Всех все устраивает,наверное.

**Турист** · 02.06.2011, 19:32

Pitbool.
Капля камень точит. Есть такая теория. Если сделать плохо большому числу людей, то рано или поздно, бумерангом все и вернется.
На данный момент с ГИМСом воюет не БРИК. ГИМС воюет с населением целой страны, которое платит, но "осадок остался".

И в этой войне ГИМС будет терять союзников, а мы их приобретать. Среди чиновников, среди депутатов, среди влиятельных бизнесменов.
Наступит момент, когда количество людей, которых возмущают поборы со стороны ГИМС непременно скажутся. Либо кто-то донесет до АГЛ проблему, что может быть уже завтра. Либо не при этой власти и другим путем. Все-равно проблема будет решена. Ведь ее никто не снял с повестки.

**Дзед** · 02.06.2011, 19:43

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

А вот тут - неправда ваша...
Не знаю, как в вашем ГАИ, а в нашем РЭО (г. Борисов) все статьи Указа 200, касающиеся регистрации авто и процедур с правами - КРУПНЫМ шрифтом на больших планшетах рядком аккуратно на стеночке висят, для удобства ознакомления с ними посетителей, и работа РЭО производится строго в соответствии с процедурам, в том числе и по срокам и по стоимости - всё согласно Указа 200. Недавно менял автоправа по сроку действия, убедился лично. Да и чего им стеснятся? Работают по Указу, и нет проблем и разборок.

Уважаемый!
Деятельность регистрационных пунктов ГАИ регламентируется Приказом "О порядке регистрации, постановке на учет трансплортных средств", но не Указом.
Указ, - это документ, который определяет всего лишь перечень процедур, исполняемых определенной службой и не более...
А сам порядок регистрации (форма заявления, перечень документов, являющихся основанием для регистрации, методика проведения сверки ВИН кода автомобиля, форма свидетельства, порядок присвоения номерных знаков и т.д.) - все это определяется приказом.
Что висит на стенке, так это так, антураж. Там еще и портрет какой нить висит?:D
По городу висят плакаты "За сильную и процветающую...." , а на самом деле? Не такая она уж сильная и цветущая, как оказалось...:(

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

Ну так где же тот герой,который положит конец "беспределу" ГИМСА?:D
"Обиженных" этой организацией,судя по постам в этой ветке много,а реально действующих-неслышно.
Или (не хочу обидеть никого)у Дзедахорошая подпись стоит-Умных много, смелых мало...

Паважаны!
Давайте условно представим, что вы на белом коне вьехали в апартаметы ГИМС.
Враг повержен.
И девочки кричат "Ура" и в воздух чепчики бросают.
Что дальше?
Кто будет выдавать удостоверения судоводителя?
Регистрировать суда?
Допустим, другая организация.
Что это поменяет?
Ровным счетом - ничего.
И те же документы требовать будут, и те же судовые билеты выдавать и те же удостоверения, и те же номера на борта рисовать надо.
Требовать "жэстачайшего" отношения к самому себе могут требовать только сторонники садо-мазо...:D
Совсем не понимаю, что вы хотите от ГИМС...
Снижения размеров платежей?
Святое дело...
Но в реалиях сегодняшнего дня они могут только вырасти...

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Pitbool.
Наступит момент, когда количество людей, которых возмущают поборы со стороны ГИМС непременно скажутся. Либо кто-то донесет до АГЛ проблему, что может быть уже завтра. Либо не при этой власти и другим путем. Все-равно проблема будет решена. Ведь ее никто не снял с повестки.

Согласен.
Если вопрос стоит о несоответствии размеров взимаемых платежей за обучение, регистрацию, - то этот вопрос и надо поднимать.
Есть масса государственных структур, которые могут провести проверку обоснованности таких платежей, сделать рекомендации по их оптимизации и утвердить на вышестоящем уровне.
Полагаю, что "700 руб за услуги по регистрации авто" при нынешнем курсе, - это не оправдывает даже стоимости квитанции.:D
Расценок ГИМС я не знаю.

**Greihan** · 02.06.2011, 21:05

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Уважаемый!
Деятельность регистрационных пунктов ГАИ регламентируется Приказом "О порядке ..."
Что висит на стенке, так это так, антураж. Там еще и портрет какой нить висит?:D

Уважаемый Дзед! Я конечно ценю ваш тонкий юмор.
Но дело в том, что человеку, пришедшему в РЭО, глубоко фиолетово, каким там "Приказом..." регламентируется деятельность этой организации. Он подходит к, как вы выразлись, "антуражу", висящему на стенке, и ясно понимает, какие документы он должен предоставить для решения вопроса, сколько он должен заплатить, и в какой срок он должен получить результат. Всё это написано в Указе 200, и как ни странно, всё так и происходит. И человеку глубоко по - барабану, по какой методике производится сверка ВИНкода, визуально или взглядно, и каким приказом это определено. И от него не требуют ничего, кроме того что написано в этом "антураже". И это правильно. И это всех устраивает. Почему в случае с ГИМС должно быть по-другому? Чем это так сильно одна "Инспекция" отличается от другой?

А портрет висит в кабинете начальника. Сами знаете, чей...

**Дзед** · 03.06.2011, 10:06

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Всё это написано в Указе 200, и как ни странно, всё так и происходит. И человеку глубоко по - барабану, по какой методике производится сверка ВИНкода, визуально или взглядно, и каким приказом это определено. И от него не требуют ничего, кроме того что написано в этом "антураже". И это правильно. И это всех устраивает.

Отвечу так.
Помимо регистрации транспорта по правилам, прописанным Указом, ГАИ вправе еще и ОТКАЗАТЬ в регистрации.
Покажите мне в Указе, где прописаны причины отказа?
И отказ будет мотивирован не Указом, а именно Правилами регистрации.
И тогда тебе будет глубоко "не по барабану, по какой методике делается сверка".
А вот к Приказу, на основании которого принято решение об от отказе, будет большой интерес.
При случае, поинтересуйся в ГАИ, каким документом они руководствуются при осуществлении регистрационной деятельности.

**Greihan** · 03.06.2011, 10:29

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Отвечу так.
Помимо регистрации транспорта по правилам, прописанным Указом, ГАИ вправе еще и ОТКАЗАТЬ в регистрации.
Покажите мне в Указе, где прописаны причины отказа?
...

Ну..., всё очень просто, отказ очевиден в двух случаях - либо отсутствуют какие либо документы из перечня утверждённого Указом, либо сведения в этих документах не соответствуют действительности (поддельные бумаги, перебитые номера ну и так далее) . В этом и есть работа сепециалистов - убедиться, что всё законно и правильно. Убедились- добрО, не убедились - отказать :(
Это уже частности... Понятно, невозможно в Указе прописать каждый шажок...
Но, в ПРИНЦИПЕ, как я понял, вы со мной согласны? ;)

**dzen** · 03.06.2011, 10:49

Указ указывает четкое количество АП, перечень необх. док-ов для их осуществления, сроки, стоимость и уполномоченный орган для их проведения. В нашем случае ГИМС вообще не имеет права выдавать сей документ т.к. в принципе не уполномочен (в нашем случае идет самовозложение обязанностей по выдаче прав через свои внутр. документы, при этом инспекция пользуется правом наложения адм. взыскания - как "понуждением").

**Дзед** · 03.06.2011, 10:49

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Но, в ПРИНЦИПЕ, как я понял, вы со мной согласны? ;)

Я согласен в том, Указ определяет какие процедуры и кто исполняет.
Положения, Инструкции и Приказы определяют порядок исполнения.
Об этом пишу уже который раз.

AN · 03.06.2011, 10:52

Дзед
тут правильно заметили, ты говоришь про частности или дальнейшую специализацию.
А вопрос то в скелете, которого просто нет, в Указе нет, и какой смысл говорить о специализации?
Нет, значит права не нужны, ну как на велики:) и тд

**Gardik** · 03.06.2011, 11:01

читаю ветку, и у меня возникает вопрос.
если сотрудник освода попросит предъявить документы на право управления плм (мотор 8 л.с. например), что ему ответить?? прав у меня нет
))

Добавлено через 45 секунд
PS: лодка и мотор зарегистрированы в ГИМСе

**Дзед** · 03.06.2011, 11:05

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Дзед
тут правильно заметили, ты говоришь про частности или дальнейшую специализацию.
А вопрос то в скелете, которого просто нет, в Указе нет, и какой смысл говорить о специализации?
Нет, значит права не нужны, ну как на велики:) и тд

В данном случае, мы разговаривали о назначении Указа и ведомственных документов, определяющих его исполнение.
В глобальном, так сказать масштабе:D
Если рассуждать конкретно о ГИМС, то Указ действительно, не дает ГИМСу права присвоения квалификации судоводителя.
По моему мнению, это просто технический брак при подготовке документа, о чем я уже писал выше. Элементарно забыли, что есть еще судоводители...:(
Думаю, что ГИМС в ближайшее время инициирует эту оплошность.
Кто то же должен нас узаконить на воде.
Второй вариант:
Это сделано специально.
Тогда у меня есть только одно предположение.
Курсы и выдачу удостоверений судоводителя возьмет под себя Минтранс.
Там у меня свои люди:D.
В понедельник прозондирую тему.
А сегодня, - дазвольце откланятся.
Поехал цеплять лодку на крюк!

До встречи на воде!
Всем, - трофейных рыб!

Регистрация: Сегодня · 03.06.2011, 11:07

Сообщение от Gardik Посмотреть сообщение

читаю ветку, и у меня возникает вопрос.
если сотрудник освода попросит предъявить документы на право управления плм (мотор 8 л.с. например), что ему ответить?? прав у меня нет
))

Добавлено через 45 секунд
PS: лодка и мотор зарегистрированы в ГИМСе

Про права упоминается в пост. СМ №812, что лицо управляющее лодкой обязано их предъявить, а вот то что ты обязан их получить и тем более как сделать это законно на сегодняшний момент ни один НПА не разъясняет (а указ 200 так и вообще запрещает оплачивать данную адм. процедуру).
Так что на твоё усмотрение. Можешь послать. Правда не забудь прихватить в лодку черпак, канат и огнетушитель.:D

Объявление

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: