Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 333 383 423 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 443 483 519 template Следующая
 
  • Страница из 519
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

    Подписная кампания за отмену ТО лодок 2015 - 2016 тут

    с 04.06.2015г. Минский участок ГИМС осуществляет прием граждан и юридических лиц, по адресу: г. Минск, промзона "Шабаны", ул. Селицкого 15 "А" (территория ПАСЧ-14 Заводского РОЧС г. Минска)
    Режим работы: вторник, среда, четверг
    8.00 - 13.00
    14.00 - 16.00
    Убедительная просьба оплату производить заранее (ближайший банк расположен в 2 км от территории ПАСЧ-14)!
    Телефон для справок: 8-044-471-09-68

    О ежегодном ТО можно прочитать тут
    Что должно быть в лодке на воде и что может проверить ГИМС (см. картинку)
    Ветка называется " Обсуждение целесообразности ТО" и обсуждается только это! Любые личностные наезды будут пресекаться самым жестоким образом согласно правил форума!
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Вот ответ из МЧС о ТО и что это такое :
    Уважаемый Антон Феликсович!

    Министерство по чрезвычайным ситуациям рассмотрело Ваше обращение по вопросу технического освидетельствования маломерных судов, поступившее на сайт МЧС, и сообщает следующее.
    Порядок технического освидетельствования маломерных судов, сроки и места его прохождения определены Положением о порядке технического освидетельствования маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 декабря 2013 г. № 1149 (далее – Положение). Требования к состоянию маломерных судов определяются техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности маломерных судов» (ТР ТС 026/2012).
    Осуществление технического освидетельствования маломерного судна для физических лиц за плату помимо Положения установлено и пунктом 15.441 перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200.
    По результатам технического освидетельствования маломерного судна до начала его эксплуатации и при признании его годным к эксплуатации судовладельцу выдается сертификат о допуске судна к эксплуатации (пункт 13 Положения).
    Одновременно информируем, что в настоящий момент Министерством по чрезвычайным ситуациям проводится ряд организационных мероприятий, касающийся ГИМС, который включает в себя разработку необходимых нормативных правовых актов, инициирование вопросов перед Правительством Республики Беларусь по укреплению материально-технической базы ГИМС, прорабатывается вопрос об организационно-штатных изменениях, разрабатывается регламент проведения технического освидетельствования надувных маломерных судов и судов в жестком корпусе.

    Заместитель Министра А.Н.Гончаров
    Запрудский 220 05 27
    Легович 328 51 86

    Вывод , взимание денег за ТО , на сей момент и до этого, не законен, НЕТ - тех.регламента и других нормативно правовых актов , также как и специального оборудования для измерения люфта уключин ! За взгляд на мое ПС - денег НЕ ДОЛЖНЫ БРАТЬ !
     Будет интересно почитать, как они люфт уключин будут замерять и кто этот бред утвердит и согласует, премия "шнобель" гарантирована. Вопросов к письму-ответу больше , чем ответа в нем !
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: img217.jpg Просмотров: 128971 Размер: 156.1 Кб ID: 3919724
    1 Фото
    Последний раз редактировалось Rammstein; 06.09.2015, 20:13.
    Adventura 320k Toha 9.8 Minnkota Fishmark 480 Dakota 10
    Метки: Нет
  • #6482
    Сообщение от Рыба-скат Посмотреть сообщение
    Зачем выбрасывать ? Просто ФИО им не свои диктовать , а ... ну ... начальника своего , к примеру :) или соседа вредного . Че та добрый я сегодня !!!:D
    Да, это было бы весело и прикольно, но...

    Внимательно читая постановление, опять натыкаюсь на интересные моменты...

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    19 августа 2015 г. № 701
    О внесении дополнений и изменений в постановления
    Совета Министров Республики Беларусь

    Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
    .......................................
    .......................................

    ..., предъявлять по требованию должностных лиц ГИМС документ, удостоверяющий личность, ....

    Так шта шутка с диктованием ФИО вредного соседа не проканает...
    Запасаемса непромокаемыми чехлами для документов, удостоверяющих личность (паспорт гражданина Республики Беларусь, вид на жительство в Республике Беларусь, удостоверение беженца, лапы и хвост)...
    My possibilities in a shock from my desires...

    Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

    Комментарий

    • #6483
      1.4.2. в Положении о порядке технического освидетельствования маломерных судов,
      за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее
      225 килограммов, утвержденном этим постановлением:
      в пункте 3:
      после части первой дополнить пункт частью следующего содержания:
      «Техническое освидетельствование осуществляется методом визуального осмотра
      или с использованием оборудования и средств измерения.

      Методика проведения
      технического освидетельствования определяется Министерством по чрезвычайным
      ситуациям.»;


      Ждем метод визуального контроля заменяющий техническое оборудование и измерения . Славек, я что то очкую, ( шутка юмора). Э тож, так извращаться нужно , чтоб оправдать никчемную процедуру ТО, почему вы к слову "разума" не прислушиваетесь ?
      Просто чудо чудное....:D
      Чтоб я так жил, зашел в магазин, в корзинку товар набрал и пошел мимо кассы и охраны магазина, пусть визуально созерцает кассир мое суточное пропитание, ничего не напоминает ? Можно так и в Опорном Пункте ПП оказаться... по соседству с сотрудником ГИМС, а я что, а я ничего... это постановление... во всем виновато. Халтура полная ваша постановление, мое ихмо ! ( еще один год прошел вашего творчества , шестой если не ошибаюсь.)


      Я удивляюсь одному вопросу , может Славек разъяснит : Как может взгляд человека заменить техническое приспособление ? ( что то здесь кроется, пока не понял что)
      Последний раз редактировалось Антон; 31.08.2015, 18:40.
      Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

      Комментарий

      • #6484
        Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
        Ещё раз призываю ознакомиться с предметом. Указ 332.
        Ознакомился с момента опубликования. Указ под сноской "*" расширяет определение МС. Это знают, наверное, все кто в теме. Но он был принят до вступления в действие (окончания переходного периода) ТР ТС 026/2012. Как обычно, законодатели стеснительно мелким шрифтом попытались завуалировать значимую часть документа (как в банковских договорах о кредитовании и т.п.), дабы избежать волны недовольства. А теперь я призываю ознакомиться:
        1. 1.ТР ТС - международное обязательство Республики Беларусь.
          2.Иерархия нормативных правовых актов в Республике Беларусь:
          1) Конституция
          2) конституционные законы
          3) международные договоры Республики Беларусь
          4) законы, декреты, указы
          5) постановления палат Парламента (особое значение имеют регламенты палат)
          6) постановления Правительства
          7) постановления Национального банка
          8) акты министерств
          9) акты местных Советов депутатов (с учетом их уровня)
          10) акты местных исполнительных и распорядительных органов (с учетом их уровня).

        Как видим, ТР ТС (п.3)) юридически более значим, чем (п.4)).
        3.В соответствии с Договором о ЕВРАЗЭС от 29.05.14г (ст.51) применение и исполнение ТР в государствах-участниках осуществляется без изъятий.
        4.Согласно п.2 ст.2 "Соглашения о единых принципах и правилах технического регулирования в Республике Беларусь, Республике Казахстан и Российской Федерации" от 18.11.10г ТР имеют прямое действие на таможенной территории ТС, и с момента их вступления в силу национальные нормы, установленные к объектам регулирования технического регламента, утрачивают силу.

        Тему развивать или достаточно?

        Комментарий

        • #6485
          Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
          Тему развивать или достаточно?
          ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
          ТР ТС 026/2012
          О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ

          СТАТЬЯ 1. ОБЛАСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ.
          5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не
          распространяется на          :
          з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.
          Тему развивайте.

          Комментарий

          • #6486
            Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
            Тему развивайте.
            так не совсем понял - какая разница, распространяется ТР ТС 026/2012 на судно или нет? там же все равно ни про ТО, ни про регистрацию ничего нет. этот документ о том, что "маломерные суда, оборудование для маломерных судов, спасательные средства, выпускаемые в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза, должны соответствовать данному техническому регламенту Таможенного союза.". документально (ИМХО) мчс нормально регламентировали бессмысленное существование и деятельность своего подразделения (гимс).

            Zeppelin, определение МС в ТР для меня особенно загадочное: "маломерное судно – судно, длиной не более 20 метров, и допустимым количеством людей на борту не более 12 человек, кроме построенных или оборудованных для рыболовства, перевозки грузов, пассажиров, ..." я даже задумался - а для чего мои суда построены :)?

            Комментарий

            • #6487
              Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
              Тему развивайте.
              Масса маломерного судна, полностью укомплектованного техническими средствами и минимальным набором средств безопасности, определяется взвешиванием.
              Т.е. мой РИБ весом 68 кг, с огнетшителем, черпаком, якорем, эхолотом, аккумом, сидушками, ПЛМом и полным бензобаком (все вместе ОДНОЗНАЧНО весящим более 100 кг) для ГИМСа интереса представлять не должен!
              Олег, я прав?!))))
              Причём, в эту категорию попадает большинство ПВХшек 330-380 см. и мотором до 10 л/с.

              Комментарий

              • #6488
                Женек прав. Масса судна определяется в соответствии с ГОСТ 19356-79 «Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний»". 1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
                я даже задумался - а для чего мои суда построены ?
                А надо ?

                Комментарий

                • #6489
                  Вполне допускаю,что я недоразвитый,но так и не понял - причём тут приведённый Славеком 332 указ бородатых лет?Возможно,чего-то недопонимаю в законотворчестве...
                  Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                  твоего и моего... Омар Хайям.
                  ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                  Комментарий

                  • #6490
                    Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                    Славек, номер указа точен?Иначе не пойму,при чём тут надзорная деятельность...
                    Я о том, что там определение мал
                    . судна по нашенски.

                    Комментарий

                    • #6491
                      Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
                      Тему развивайте.
                      СТАТЬЯ 1. ОБЛАСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ.
                      5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не
                      распространяется на:
                      з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.
                      Я так полагаю, что с точки зрения банальной логики аналитиков от ГИМС -
                      На суда, массой до 100 кг. и г/п более 225 кг -
                      "распространяются их местечковые нормативы, ибо:

                      уполномоченный орган государства – члена Таможенного союза – наделенный
                      полномочиями                       национальный орган государства – члена Таможенного союза
                      осуществлять классификацию и техническое наблюдение за маломерными судами;
                      Регламент носит несколько рамочный характер, и вот в этих рамках отечественная ГИМС и разворачивается:
                      и 225 кг г/п и всякие ТО-консультации - всё это никоим образом не противоречит Регламенту ТС.
                      Есть полномочия - могут заставит регистрировать даже бумажные кораблики......
                      Значок соответствия вешать нельзя - ТР на них не распространяется, а "визуальное ТО" пожалуйста....

                      Думаю, что апеллировать к властьимущим о несоответствии наших нормативов ТР не стоит - нет явных зацепок.
                      А вот обратиться к ПРБ с просьбой прокомментировать в рамках Указа о дебюр. обязательное(!) потребление населением
                      абсолютно не наполненной содержанием т.н "услуги" - это будет действенно.....

                      Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
                      Женек прав. Масса судна определяется в соответствии с ГОСТ 19356-79 «Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний»". 1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
                      Нет! Женёк не прав!
                      В его RIBе из судовых устройств может быть разве что рулевое - в виде консоли ДУ, а из предметов снабжения - кресла, весла и швартовый конец с помпой..... т.е, то, что поставлялось заводом-изготовителем.
                      Следовательно, его лодка под действие ТР не попадает (менее 100 кг)
                      Не путайте с дедвейтом (валовой грузоподъёмности) судна - тут и считаем весь "шмурдяк" и ПЛМ..
                      Последний раз редактировалось claimant; 31.08.2015, 22:49.
                      Cogitations poenam nemo patitur!

                      Комментарий

                      • #6492
                        Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                        1.4.2. в Положении о порядке технического освидетельствования маломерных судов,
                        за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее
                        225 килограммов, утвержденном этим постановлением:
                        в пункте 3:
                        после части первой дополнить пункт частью следующего содержания:
                        «Техническое освидетельствование осуществляется методом визуального осмотра
                        или с использованием оборудования и средств измерения.

                        Методика проведения
                        технического освидетельствования определяется Министерством по чрезвычайным
                        ситуациям.»;


                        Ждем метод визуального контроля заменяющий техническое оборудование и измерения . Славек, я что то очкую, ( шутка юмора). Э тож, так извращаться нужно , чтоб оправдать никчемную процедуру ТО, почему вы к слову "разума" не прислушиваетесь ?
                        Просто чудо чудное....:D
                        Чтоб я так жил, зашел в магазин, в корзинку товар набрал и пошел мимо кассы и охраны магазина, пусть визуально созерцает кассир мое суточное пропитание, ничего не напоминает ? Можно так и в Опорном Пункте ПП оказаться... по соседству с сотрудником ГИМС, а я что, а я ничего... это постановление... во всем виновато. Халтура полная ваша постановление, мое ихмо ! ( еще один год прошел вашего творчества , шестой если не ошибаюсь.)


                        Я удивляюсь одному вопросу , может Славек разъяснит : Как может взгляд человека заменить техническое приспособление ? ( что то здесь кроется, пока не понял что)
                        Отвалил бы ты от меня с этим ТО. Я чётко высказался на эту тему. Недоволен, борись. К сведению: Белорусская инспекция Речного Регистра без всяких приборов и регламентов проводит классификацию и освидетельствование буксиров, земснарядов, барж и малом. судов, да всего прочего чиво плавает. И все довольны, никому даже в голову из речников не приходит что то менять.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
                        Ознакомился с момента опубликования. Указ под сноской "*" расширяет определение МС. Это знают, наверное, все кто в теме. Но он был принят до вступления в действие (окончания переходного периода) ТР ТС 026/2012. Как обычно, законодатели стеснительно мелким шрифтом попытались завуалировать значимую часть документа (как в банковских договорах о кредитовании и т.п.), дабы избежать волны недовольства. А теперь я призываю ознакомиться:
                        1. 1.ТР ТС - международное обязательство Республики Беларусь.
                          2.Иерархия нормативных правовых актов в Республике Беларусь:
                          1) Конституция
                          2) конституционные законы
                          3) международные договоры Республики Беларусь
                          4) законы, декреты, указы
                          5) постановления палат Парламента (особое значение имеют регламенты палат)
                          6) постановления Правительства
                          7) постановления Национального банка
                          8) акты министерств
                          9) акты местных Советов депутатов (с учетом их уровня)
                          10) акты местных исполнительных и распорядительных органов (с учетом их уровня).

                        Как видим, ТР ТС (п.3)) юридически более значим, чем (п.4)).
                        3.В соответствии с Договором о ЕВРАЗЭС от 29.05.14г (ст.51) применение и исполнение ТР в государствах-участниках осуществляется без изъятий.
                        4.Согласно п.2 ст.2 "Соглашения о единых принципах и правилах технического регулирования в Республике Беларусь, Республике Казахстан и Российской Федерации" от 18.11.10г ТР имеют прямое действие на таможенной территории ТС, и с момента их вступления в силу национальные нормы, установленные к объектам регулирования технического регламента, утрачивают силу.

                        Тему развивать или достаточно?
                        Развивай. Пиши тому кто такой ляп написал. Автор надеюсь понятен?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                        Вполне допускаю,что я недоразвитый,но так и не понял - причём тут приведённый Славеком 332 указ бородатых лет?Возможно,чего-то недопонимаю в законотворчестве...
                        Ну ты даёшь. Какой бородатый.? Этим указом ГИМС подчинён МЧС.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от claimant Посмотреть сообщение
                        Я так полагаю, что с точки зрения банальной логики аналитиков от ГИМС -
                        На суда, массой до 100 кг. и г/п более 225 кг -
                        "распространяются их местечковые нормативы, ибо:



                        Регламент носит несколько рамочный характер, и вот в этих рамках отечественная ГИМС и разворачивается:
                        и 225 кг г/п и всякие ТО-консультации - всё это никоим образом не противоречит Регламенту ТС.
                        Есть полномочия - могут заставит регистрировать даже бумажные кораблики......
                        Значок соответствия вешать нельзя - ТР на них не распространяется, а "визуальное ТО" пожалуйста....

                        Думаю, что апеллировать к властьимущим о несоответствии наших нормативов ТР не стоит - нет явных зацепок.
                        А вот обратиться к ПРБ с просьбой прокомментировать в рамках Указа о дебюр. обязательное(!) потребление населением
                        абсолютно не наполненной содержанием т.н "услуги" - это будет действенно.....



                        Нет! Женёк не прав!
                        В его RIBе из судовых устройств может быть разве что рулевое - в виде консоли ДУ, а из предметов снабжения - кресла, весла и швартовый конец с помпой..... т.е, то, что поставлялось заводом-изготовителем.
                        Следовательно, его лодка под действие ТР не попадает (менее 100 кг)
                        Не путайте с дедвейтом (валовой грузоподъёмности) судна - тут и считаем весь "шмурдяк" и ПЛМ..
                        Касательно Регламента, все верно растолковано.

                        Комментарий

                        • #6493
                          Славек, ты уж не обижайся на мой резкий тон (такой я говнюк),но я спрошу (и это диалог) : бывал ли ты (Вы,если что) на ежеполугодном ТО на государственных автобазах?А на колхозных мехдворах во время той же процедуры?Не?Тогда МНЕ не надо рассказывать про то,каким образом проходят процедуры озвученные тобой подвижные составы!Ещё бы им быть недовольными...И ЭТИ ПРОЦЕДУРЫ НИКАК НЕ ПЕРЕКЛИКАЮТСЯ С ТЕМ,ЧТО ПРОИСХОДИТ В НАШИХ ПАЛЕСТИНАХ!И если Антону можно сказать ОТВАЛИ,то для меня это звучит как обычная бюрократическая отмазка,которая не канает.Хотя,допускаю,что Антон тоже не верёвкой подпоясан...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Славек Посмотреть сообщение


                          Ну ты даёшь. Какой бородатый.? Этим указом ГИМС подчинён МЧС.
                          Ничё себе,указ бородатый,но регулирует поведение ГИМС перед МЧС после вступления в силу нового регламента..."Ну вы,блин,даёте...."(с)
                          Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                          твоего и моего... Омар Хайям.
                          ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                          Комментарий

                          • #6494
                            Сообщение от claimant Посмотреть сообщение



                            Нет! Женёк не прав!
                            В его RIBе из судовых устройств может быть разве что рулевое - в виде консоли ДУ, а из предметов снабжения - кресла, весла и швартовый конец с помпой..... т.е, то, что поставлялось заводом-изготовителем.
                            Следовательно, его лодка под действие ТР не попадает (менее 100 кг)
                            Не путайте с дедвейтом (валовой грузоподъёмности) судна - тут и считаем весь "шмурдяк" и ПЛМ..
                            Тогда какого лешего доблестные работники ГИМС пытались зарегистрировать МОТОРНОЕ (по паспорту) судно как гребное, только потому, что на момент регистрации на нём не был установлен ПЛМ?????!
                            "Весла есть-значит гребное!"
                            Я полчаса этому барану предлагал заглянуть в техпаспорт, где чёрным по белому написано "МОТОРНОЕ"!!!!
                            Не гребное, не гребно-моторное, не парусное!
                            Ну А раз ПЛМ неотъемлемая часть моторного судна, то будьте добры взвесить его комплексно!

                            Комментарий

                            • #6495
                              Сообщение от Женёк Посмотреть сообщение
                              Масса маломерного судна, полностью укомплектованного техническими средствами и минимальным набором средств безопасности, определяется взвешиванием.
                              Т.е. мой РИБ весом 68 кг, с огнетшителем, черпаком, якорем, эхолотом, аккумом, сидушками, ПЛМом и полным бензобаком (все вместе ОДНОЗНАЧНО весящим более 100 кг) для ГИМСа интереса представлять не должен!
                              Олег, я прав?!))))
                              Сообщение от Женёк Посмотреть сообщение
                              ...Ну А раз ПЛМ неотъемлемая часть моторного судна, то будьте добры взвесить его комплексно!

                              73. Идентификация маломерных судов проводится с учетом признаков, приведенных в описаниях, представленных изготовителем (строителем маломерного судна, продавцом).
                              В качестве описания могут быть использованы межгосударственные и национальные стандарты, стандарты организаций, сопроводительная документация, договора поставки, контракты, спецификации, надписи маркировочных таблиц и другие документы, характеризующие идентифицируемые маломерные суда.
                              Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
                              Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 09:10.

                              Комментарий

                              • #6496
                                Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
                                Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
                                Хорошо, Олег, пусть так!
                                Но что ты скажешь на мое сообщение выше?

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 333 383 423 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 443 483 519 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X