[QUOTE=Турист;273608]
Отменяется регистрация и ТО:
- байдарок грузоподъемностью до 150 кг.
Не понял, это описка, или циничная отписка?
Грузоподъёмность байдарки двойки 250 кг.
-
Хорошо,но мало:) Но хорошо.(3 байдарки и 2 надувнухи выйдут из тени:) )Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
claimant-Внушает!:)Прокомментировать:
-
Сегодня по телефону получена информация от И.А.Голуба о том, что проект документа об изменении правил регистрации и пользованияж маломерными судами прошел согласование в СовМинистров РБ и находится на рассмотрении в Администрации Президента.
В тексте документа основное:
Отменяется регистрация и ТО:
- надувных судов грузоподъемностью до 225 кг.
- гребных судов грузоподъемностью до 100 кг.
- байдарок грузоподъемностью до 150 кг.
И.А.Голуб сообщил также, что ожидаемые сроки принятия документа - конец января, начало февраля.Прокомментировать:
-
Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщениеВ принципе, подобный косяк вызывает недоумение у любого здравомыслящего человека.Сообщение от Костян Посмотреть сообщение
Конституционный суд мне по этому поводу ответил, что "сформированная таким образом система государственного управления в области использования маломерных судов влечет, по нашему мнению, возникновение противоречий как в нормотворческой, так и в правоприменительной областях". , но в тоже время незабыв подчеркнуть - мы, мол, следим за конституционностью нормативных актов, а в данном случае нарушений Конст нет.
А в привате добавили: ну что ж ты, старичок? Есть Указ, да, он кривой, но мы хоть и суд, но на своего Гаранта. . . . упаси Бог!
Так вот, в соответствии этим Указом (№298 от 29,06,04) - "сохранить за ОСВОД полномочия по организационно-методическому руководству Государственной инспекцией по маломерным судам, которая является государственным органом, осуществляющим государственную регистрацию, технический надзор, контроль за безопасностью судоходства маломерных судов,. . . а также иные функции в соответствии с законодательством".
Нельзя и не отметить, что ОСВОД, в принципе, не совсем ОО. В 2004 году ПРБ поручил им выполнение "государственно значимых задач", и стали они государственно-общественными (РГОО).
Такое вот поле чудес в стране .......Прокомментировать:
-
Дзед Талаш
+100
У меня лично тоже давно вызывает недоумение данный факт. Надо брать пример с России. Там функции освода выполняет МЧС. А ГИМС по логике вещей или сам по себе должен быть, или по крайней мере иметь отношение к Речному регистру.Прокомментировать:
-
Я вот никак не могу себе представить ГОСУДАРСТВЕННУЮ ИНСПЕКЦИЮ в составе ОБЩЕСТВЕННОЙ организации (ОСВОД).Сообщение от bagen Посмотреть сообщениеГоспода,ознакомтесь с "ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 20 июня 2007 г. № 812"...
Хотя,сам я,не считаю,что сей документ определяет ГИМС в ранг Государственной.
Если она государственная, то назовите мне в какое министерство, какой комитет, иное государственное ведомство ГИМС входит?
По аналогии, ГАИ - в МВД.
Налоговая - в Мин по налогам и сборам.Прокомментировать:
-
Знакомы. Поясню в чём фишка.Сообщение от bagen Посмотреть сообщение
1). С 1998 по 2005 требования ГИМСа незаконны, это доказано и опубликовано в том же 2005-ом.
2). Удостоверение судоводителя, позиционируемое ГИМСом как «международное» таковым, по сути, не является. Голографическое изображение гос. Герба РБ лепится ими на эти «кривые» корочки незаконно /а сами изображения госсимволики добыты весьма и весьма пикантным способом – взгляните на системный блок любого кассового аппарата/.
3). Руководство ГИМС, а конкретно: нач. Лучинович и зам. Бородич обо всём этом были прекраснейшим образом осведомлены.
4). В том же 2005 проходит серьёзная проверка ГИМС Генпрокуратурой. Результаты мне, конечно, никто не дал читать, но из первых уст знаю, что о ситуации было доложено на «самый верх» (дословно – «а по пустякам мы Туда никогда не пишем).
4). Каких-либо наказаний, отстранений не было, хотя очень странно – проступки, если не сказать преступления, касались интересов, в том числе финансовых, десятков тысяч людей(!). Опять: те же лица, те же кресла, тот же шизофренический бред о необходимости тотального ТО.
5). Целых два года(!) им понадобилось после этого, что бы легитимизировать свою базу.
Теперь риторический вопрос – в чем или ком заключается такой феноменальный объём блоков непотопляемости ГИМСа?
With pleasure!!!Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщение
Стиль сей выбран намеренно. Поясню.Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщение
А). Что бы в корне отличаться от потоков жалоб граждан на ЖЭСы, участковых врачей, etc.
Б). Логично структурированных, юридически чистых писем писано «вагон и маленькая тележка». Характерный пример: ответ Минюста на претензию по поводу «международных прав» - дословно: по данным ОСВОДа ГИМС не выдавал и не выдаёт удостоверения судоводителя международного образца. Месяцем ранее ОСВОД в своём письме Совмину – ГИМС выдаёт удостоверения международного образца в точном соответствии с требованиями ООН. Я в Администрацию: ребята, кто тут кого держит за дураков? Ответ уже с ОСВОДа – опять дословно: подготовлен проект Указа о передаче ГИМСа в Минтранс, можете быть довольны, вы (я не ошибся, со строчной буквы) сделали своё чёрное дело.
В). Почему-то уверен, что любой мало-мальски скандальчик может оказаться гораздо эффективней целого вороха продуманных, выверенных и выдержанных аргументов-фактов: достали кого-то прокурорские – раз и посадка; надо будет отчитаться кому-либо за «борьбу с чем-либо» - и снесёт ГИМС как хлипкий причал в половодье. Выглядит несколько наивно, но пытаться прогнозировать, либо, просто понять логику наших властей, дело, по меньшей мере, неблагодарное.
Д). Да и по духу, мне кажется, так как-то ближе к народу. Всё-таки СМИ в нашей стране не для рафинированной интеллигенции.
Да прекрасно я это понимаю! Идея состоит в том, что бы зацепить любой ценой, а там уже и корректуры-редактуры в соответствии с направленностью издания. Ну не берёт их просто сухая логика и здравый смысл: скажут «это конечно всё очень интересно, но как-то неформатно для нас, обратитесь в соответствующие инстанции. У нас актуально как в Столбцах у бабы Маши крыша течёт, да в агрогородке под Домошанами никак ледовый дворец не построят.Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщение
Соответственно: с1998 по 2007 никакой лицензии не было и права они не имели (об этом тоже писалось. . . . ). Нет её и сейчас. Но в Положении о ГИМС(2007) появилась фраза - проводит подготовку судоводителей, ну и они, само собой, считают это достаточным.Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Уважаемый claimant!Сообщение от claimant Посмотреть сообщение
То, что я напишу ниже, прошу понять правильно и не воспринимать как критику
Недостатки:
1. написана на личных эммоциях, с которыми, наверное, большинство согласятся.
2. Нет последовательности в изложении проблемы.
3. Нет достаточно весомой аргументации доводов.
4. Нет ссылок на нормативно-правовую базу.
5. Текст на грани фола от прямых оскорблений.
Общий вывод.
Ни одна газета такой материал не возьмет.
Положительные моменты:
1. Статья правильная!
2. Вполне подойдет для печати после переработки и причесывания.
3. Самый главный плюс, это то, что правильно выбран метод воздействия на эту шарашку. Крайне важно проинформировать судовладельцев и создать общественное мнение по этой проблеме.
Я добавлю несколько своих дополнений, а затем, с Вашего согласия, можно обьединить в один материал и попытаться протолкнуть в прессу, властные структуры.
Итак, что такое сегодняшняя ГИМС?
В целях экономии времени и места попробуем вкатце описать ситуацию тезисно, используя исключительно сухие и лаконичные ответы государственных надзорных структур: Администрации Президента Республики Беларусь; Совет Министров; Национальное собрание; Комитет госконтроля; Прокуратура; Совет безопасности; Министерство юстиции; Министерство экономики и ряд других.
1.Только одна эта цитата дает полную характеристику ГИМС. Налицо полный беспредел, беззаконие, самовольное присвоение властных полномочий, незаконное привлечение к административной ответственности.«Упомянутые в Вашем обращении Правила регистрации и учета маломерных судов, гидроциклов и судов с подвесными двигателями, а также Правила аттестации судоводителей этих судов, утвержденные Президиумом ОСВОД, не являются нормативными правовыми актами; их нарушение не влечет ответственность, предусмотренную статьей 133 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях от 6 декабря 1984 года, поскольку наложение административного взыскания за нарушение правил, утвержденных президиумом республиканского государственно-общественного объединения противоречит принципам административного права, в соответствии с которыми административная ответственность может наступать лишь за нарушение правил, установленных законодательством» - из ответа заместителя начальника главного государственно-правового управления Администрации Президента Республики Беларусь.
У меня попутно возникает еще один вопрос?
А имеет ли ГИМС лицензию на преподавательскую деятельность?
Если да, то кто ее выдал, кем утверждена программа обучения и кто утвердил такие расценки за обучение?
А это попросту говоря, уже освобождает судовладельцев от обязанности регистрировать свои посудины а так же и от административной ответсвенности за эксплуатацию незарегистрированной лодки.2.Правила регистрации и учета маломерных судов, гидроциклов и судов с подвесными двигателями, не являются нормативно-правовым актом, не содержат общеобязательных правил поведения, и, следовательно, за их нарушение не может быть предусмотрена административная ответственность. Такие правила, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность, должны являться нормативным правовым актом и утверждаться республиканским органом государственного управления.
Таким образом, в деятельности ГИМС на сегодняшний день проблемными являются вопросы ее статуса и утверждения Правил государственной регистрации судов, для устранения которых, на наш взгляд, потребуется дополнительное правовое регулирование. – из письма Министра юстиции Республики Беларусь.
Очень разумно поставлен вопрос!Руководство ГИМС (в лице начальника Лучиновича Н.Н., его заместителя Бородича Г.Ф. и главного бухгалтера Игнатик А.В.) и их кураторы из ОСВОДа (председателя президиума ОСВОД Голуба А.И.) были прекрасно осведомлены, что с 1998 г. они, просто говоря никто, и звать их никак. Тем не менее, всё это тщательно скрывалось за семью замками, так как любая проверка либо согласование выявило бы всю нелепость и безграмотность их нормативно-правовой и технической базы. А что если всем оштрафованным взять да и потребовать свои кровные с ГИМС? То-то будет весело!
Достаточно искового заявления в суд со ссылкой на 2 первые цитаты и плата за липовое обучение несомненно будет возвращена.
А вот такие действия уже смело можно кваливицировать, как мошенничество.«Республика Беларусь в установленном порядке не выразила своего согласия на обязательность для нее положений резолюции Европейской Экономической комиссии ООН № 40, не направила соответствующего уведомления Исполнительному Секретарю ЕЭК и в этой связи не включена в перечень стран, применяющих данную резолюцию.
Таким образом, удостоверения на право управления прогулочным судном, выдаваемые ГИМС, не являются международными и не могут признаваться в качестве таковых в иностранных государствах, даже если они будут соответствовать одному из образцов, приведенных в приложениях к резолюции ЕЭК № 40.» - Главное государственно-правовое управление Администрации Президента Республики Беларусь.
При наличии нескольких заявлений есть вполне законные основания для возбуждения уголовного дела.
Если коротко, так получается, что ГИМС сегодня - это некое ООО, скрывающееся за вывеской "Государственная инспекция", которой по существу не является. В общем, ни палубы, ни флага..;)«Во исполнение поручения СМ РБ Министерство экономики, в рамках своей компетентности, рассмотрело вопросы, поднятые в Вашем обращении о деятельности и дальнейшей реорганизации ГИМС и информирует о следующем... Министерство экономики считает возможным рассмотреть вопрос о переподчинении ГИМС республиканскому органу государственного управления. Информация о вышеизложенном направлена в СМ РБ. С уважением, заместитель Министра А. Н. Тур».
ЗЫ. Завтра, т.е уже сегодня, я должен быть в Министерстве транспорта и коммуникаций Республики Беларусь, где уточню вопросы по лицензии на обучение.Прокомментировать:
-
Обид нет.
Просто система работы общ.полит. газет страны давно не дает повода для оптимизма.Прокомментировать:
-
Неправда Ваша!Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
ГИМС - суть "государственная инспекция", с 1983 г., с момента перехода из ОСВОДа в Минжилкомхоз, и в 1998 г., вернувшись в ОСВОД, своего статуса не изменила. В этом нетрудно убедиться подняв соответствующие документы.
Кста, минские старожилы наверняка помнят, до 1983 она называлась ГНТИ - главная навигационно-техническая инспекция, а регистрация и ТО были тогда абс. добровольным делом. И располагалась она, между прочим, всё в том же полуподвальчике у Червенского рынка.
И с того же самого 1998 г. и по настоящее время, ГИМС находится "в ведении Республиканского совета Белорусского общества спасания на водах." Или "номинально подчиняется ОСВОДу"
Это ОСВОД несколько изменил статус: с ОО на РГОО (хотя суть их гнилушная ни на йоту не поменялась).
Чесслово! Обидеть и в мыслях небыло!Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Просто категорически неприемлю позицию равнодушия и кого-то фатального смирения. Всякие азурунги там на истерики срываются: кабы не было беды, не будите спящую собаку. Им вторят витебские клоны - моя хата с краю...
Прекрасно понимаю, подобный тип людей был, есть и будет. Им чужды любые инновации, не зависимо от их результата. Только цивилизации развиваются не благодаря, а вопреки им. Будь по-ихнему: при лучине бы жили, да лаптем щи хлебали. (правда, и рыб поболее бы был:D)
Мне лично, например, неудобно будет перед своим сыном, когда он спросит: а кого х.... вы все делали когда дербанили реки и озёра, куда делась рыба и почему вы как дебилы всё носите и носите свои лодки "на осмотр".
Так что, без обид. Лады?
Прокомментировать:
-
Вы на даты смотрели. В то время ГИМС не был гос. структурой.
Все те статьи связаны с ГИМСОм, который номинально подчинялся ОСВОДу и все это требовалось "национализировать" (ситуация примерно как с БООР).
Так шта поменьше яду.;)Последний раз редактировалось Vlad1333; 01.12.2008, 22:25.Прокомментировать:
-
Вот спасибочки, 33-ий, просветил. А я то, тёмный, всё думал на хрен эти редакторы нужны? Эвон какСообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
А, что бы не было грустно и неинтересно читаем - Беларусь Сегодня; Охотник и рыболов /перепечатка на Хантере/Издания вроде бы республиканского формата и, уверяю Вас, никто и не думал спрашивать разрешения у какой-то там ГИМСы.Прокомментировать:
-
Собкор(любого издания) ничего сам не публикует, он пишет. Редактор(или зам) читает всю писанину и решает, что ставить(публиковать) , а что нет.
Областные и районные газеты публиковать это не захотят, т.к. корни проблемы лежат не в области или районе, значит не зачем поднимать такие темы .
В республиканских газетах редактор обязательно позвонит в ГИМС...
дальше грустно и неинтересно.Прокомментировать:
-
Я думаю, не новость, что публикуемость того или иного материала у нас напрямую зависит от мускулистости и волосатости приделанных к нему ног.Сообщение от A100 Посмотреть сообщение
Хотя есть вариант: найти собкора кого-нибудь "Гомельского могилёвца" по Узденскому району, опоить бедолагу клюквенным "Бульбашом" пополам с текиллой
и под угрозой надругательства заставить
опубликовать материал. . . . Хотя, эффект (от публикации, а не от коктейля) будет крайне слабоват, но всё же. . .
Или, плеснуть немножко политики
, и выйти на независимые издания (типа "Белгазеты"), но тут есть риск результат получить прямо противоположный ожидаемому
Прокомментировать:
Прокомментировать: