Чемпионат мира по спинингу с лодок.

Видео с ЧМ-2010 (включая тренировки)
вроде, не повторяюсь
часть1
часть2
часть3
часть4

Исходя из последних высказываний перешедшим в разряд выпадов на личности, не вижу развития темы в продуктивном ключе.

Сообщения, в которых выясняют личные отношения далее будут удалены.

Если будут повторы и дабы прекратить эскалацию конфликта тема Чемпионат мира по спиннингу с лодок 2010, будет закрыта.

Саша, было время, когда ты мне был, как младший брат. Что с тобою стало?
Нам всем Бог судья. Только, дай Бог тебе здоровья, я к нему всё же по возрасту ближе уже...
Пиши, паникуй, негодуй, взывай к кому угодно - я умываю руки...

:-)))) Ага, точно нету. Это просто твоя сущность по жизни.

Что же, Ярослав, я еще соглашусь с "чемоданами" компромата, которыми ты пытался трясти вчера. Да я человек достаточно эмоциональный, могу в словах и не сдержаться, о чем впоследствии сожалею. Тот случай с матом, в отношении Виктора Святощика меня многому научил, и я очень надеюсь, что он меня простил, за тот выплеск.
Но приписывать мне какие-то требования на ЧМ? Не мне ли, спортсмену, не знать, что заявка на тур уже подана, обе двойки готовы? И опрос был, точно, но касался он договоренности замены во втором туре.
В остальном, же, господин председатель общественной организации, ты публично лжешь. Никакого требования и давления по поводу определения состава не было. Почему ты это делаешь, пусть остается на твоей совести.
Вообще, мне сложно было ожидать такой подлости от человека, которого я фактически за руку привел пару лет назад в рыболовный спорт. Что с тобой произошло за это время? Быстрая карьера вскружила голову?
Ну да ладно, как ты любишь говорить - Бог тебе судья. Все в жизни возвращается.
Да, я человек эмоциональный, но у меня нет привычки улыбаться человеку, а затем плевать ему в спину.

Коротко так: твоё требование было объявлено на собрании команды вечером перед первым стартовым днём, на основе предварительных сентябрьских договорённостей, которые уже нельзя было соблюсти к моменту старта по известным причинам. Был проведён даже своеобразный опрос-голосование членов команды. Результат тебе известен.
Александр, моя главная ошибка - это то, что я выпустил тебя на второй тур, вопреки объективной ситуации. Ты был не готов. Я это знал. Но дал слабинУ, которая повлияла на результат команды. Главная вина в предпоследнем месте команды - это вина тренера. И не дай Бог будущим тренерам идти на поводУ эмоций спортсменов. Это моё пожелание всем тем, кто будет заниматься сборными Республики Беларусь по рыболовному спорту в дальнейшем.

Что касается обсуждений и демократии участников "круглого стола" на ЧМ 2010 по спиннингу с лодок:
- только Астапов и Якубович смогли реально оценить происходящее и выссказать своё мнение , исходя из интересов командного результата
- остальные, без обид, пошли на поводу подавляющих их состояние эмоций от спортсмена, а это можно объяснить только либо вследствие личного неприятия конфликтов, либо личному желанию ухода от конфликта с данным спортсменом в дальнейшем.
Выводы:
- тренеров СБОРНОЙ команды РБ должно быть , как минимум, два. Что и было, на основе опыта моего и Олега, на ЧМ 2011 по мормыщке.
- тренеры берут на себя полную ответственность и отвечают за результат
- КОМАНДА должна быть командой единомышленников, где каждый работает на ОБЩИЙ результат, а не на самого себя. Поэтому формирование сборной - это не простое сложение лучших, а сложение тех, кто лучше всего работает на КОМАНДУ.
- спортсмены не вмешиваются в работу тренеров
- интернет-схватки -жалкое подобие реальной жизни

Ярослав Зенонович, один вопрос. Я требовал выпустить меня на воду в первом туре, когда вечером появился в Риге? Если можно, пожалуйста, очень коротко - да или нет. Спасибо. :)

Добавлено через 28 минут
Vadzim,
Прочитал без интереса, ответа, я так понимаю, не требуется. Очень слабо и ни о чем.

Да, действительно другая. Мой паспорт просто не подходил для оформления визы и мне просто пришлось его срочно менять. Что я и сделал с помощью хороших людей, которые вошли в мое плачевное положение и оформили мне новый паспорт за 2 дня. И получил я его за 3 дня до конечного срока подачи документов в Консульство. Эта проблема лежала совершенно в другой плоскости нежели твоя, по этому и говорить о ней не стоит. Герою тут негде было бы себя проявить.
Тем не менее, не смотря на то, что тренировку мы просрали (не кому было команду организовать и мобилизовать, провести генеральную линию), точек с рыбой не было (у россиян она ушла из-за шторма, а у нас просто не было), ты благодаря богатому спортивному опыту прекрасно знал как и где надо ЛОВИТЬ РЫБУ. И в перерыве между турами ты сказал Ярославу, что готов выступить и заменить тех, кто отловился в первом туре хуже. Мало того, взял и заменил.
Ты серьезно расчитывал "вытянуть сборную из задницы" и поднять ее с 5-6 на 1-3 место? Путем ловли одиночных трофеев? Согласен, это было единственно правильное решение. Только так мы могли из ж.о.п.ы вылезти. Ведь на проваленной тренировке было поймано столько единичных трофеев (напомню: за 2 дня щук мы поймали 0, судаков 1)!!! Только на них и ни на что другое нужно было расчитывать, а мы как дебилы единичного окунька "ковыряли". Тем более, что места возможного присутствия именно единичной КРУПНОЙ РЫБЫ были понятны тебе сразу, как только ты увидел озеро. Ведь была целая одна точка, которую ты благородно оставил "лошкам", а они не смогли выполнить такую простую задачу - наловить с нее кучу рыбы (КРУПНЫХ ОКУНЕЙ И СУДАКОВ). Сам же ты еще более благородно отправился за крупняком по тем точкам, на которых на тренировках вообще практически не клевало, или которые Докеры (редиски) выбили в 1 туре - ты же понимал, что точки эти хорошие, просто остальные не тем и не так их облавливали. И помешала тебе осуществить это само сабой разумеющееся для грамотного спортсмена деяние только досадная мелочь - по вине Ярослава в гостиницу накануне соревнований бананов не завезли, да и вообще кормили гов...м! Как тут трофей возьмешь?! Все-таки заговор против спасителя нации состоялся - даже ТИТАН не устоял под таким напором обстоятельств. Без паспорта, без тренировки, без тренера, на хлебе и воде ты почти нас спас, жаль что некоторый другие члены команды (все кроме В.Якубовича) твой порыв не поддержали. Наверное из-за своей ограниченности и неполноценности. По сему и завязали мы со спортом - нет у нас ни способностей, ни трудолюбия, ни простейшей исполнительности.

:D

Александр Александрович, Вас же просили "не лезть в бутылку" и Володя и я. Полгода прошло. Что было - то было. Приятного для каждого участника команды - было мало. Каждый сделал свои оценки и выводы и в отношении Чемпионата, и в отношении друг друга. Это личные оценки каждого участника и они имеют право на жизнь. Оценки по большей части нелицеприятные, поэтому оставили все всё при себе, что считаю разумным и по-мужски. Но Вам, почему-то, захотелось и тут "засветиться". Ну так теперь не надо нервничать. Иногда полезно, если уж сильно хочешь и настаиваешь, получить личную "картинку" из уст другого...
Мда... Аргументов то и нету. Поэтому одни эмоциональные фразы, не более.
Владимир открыто, поскольку допекли, изложил свой взгляд, и не только, на события дней минувших. Никакого вранья и жаренных фактов там нет для меня лично. Как было - так было. Из песни слов не выбросишь. Налицо и ошибки спортсменов (а), и тренера, о чём уже писал. Ошибки стратегические, которые и привели к закономерному результату.

Согласен с тобою, Вадим. Поэтому ничего и не писал после ЧМ и на вопросы о нём в разговорах практически не отвечал. Что надеюсь, если не "допекут", и буду делать в дальнейшем.

P.S. Оскорбительные и обозначенные матерные слова из последних постов авторов убрал. Жалобы - к админу ресурса.

Володя Астапов,
На весь ваш ... я отвечать просто не буду, настолько нелепа и, по большому счету, ... вся писанина.
НО!
Ну зачем же так открыто лгать в интернете? :)
У Вадима Машко была абсолютно другая проблема с паспортом. Ты, как капитан своей двойки, не в курсе?
Приехав на место за 11 часов до старта я не требовал выпустить меня на воду, а лишь хотел выяснить, почему меня не поставили в известность по тренерскому решению, как члена сборной, и я вынужден был рисковать собой и автомобилем, добираясь в сложных погодных условиях от Минска до Риги за 5 часов, включая границу.
Все это ты прекрасно знаешь, но ..., Володя Астапов,....
Вот таковы твои "жареные" факты, которые гроша ломанного не стоят :).
Сравнительная писанина про "домашние натренированные водоемы" типа Гомли и Чигиринки с вашим выступлением "практически без тренировок", кроме смеха ничего вызвать не может.
И последнее, про порезать на цитатки, подыши спокойно полной грудью, и посмотри на мои сообщения, а затем на свои. Протри монитор и просто успокойся. Удачи.

Не одним тобой, мы ведь поддержали это.

Предлагаю всем остановится. Не хочу снова переживать те ощущения, что пришлось. В дискуссию вступать не буду. Единственное что добавлю, не надо кривить душой, т.к. Сашина помощь сборной БЫЛА.

Именно - расходится с действительностью. И зная твою роль, читать твои опусы по меньшей мере удивительно. Уже становится традицией что после любых событий с твоим участием в качестве спортсмена все вокруг ... а Александ Розин один д"Артаньян.После твоих слов о том, как ты пытался вытянуть команду из задницы, за три часа путем поимки "экзкмпляров" весь твой выход для меня выглядит примерно так
хочется Вам фактов и их констатаций? Извольте

1. Ваша , так называемая визовая проблема, из области детского сада. Все остальные, заранее посетили посольства либо ОВИРЫ на передмет необходимости замены паспорта. Аналогичная твоей проблема с паспортом обнаружилась у Машко Вадима, и была решена в течении 2 дней. Александр - вы не в отпуск собирались, и Ваша озвученная проблема говорит лишь об отсутствии самоорганизации, Вам никто ничего не должен и за Вас ничего делать не обязан. Поэтому Вы, Александр Розин, подвели свою сборную лишив ее серебрянного призера ЧБ и обезоружив Вашего напарника, который был вынужден ловить не в привычных условиях.
2. Создали атмосферу ожидания и неуверенности в команде.
3. Создали атмосферу напряженности и раздражения перед стартом требуя выпустить Вас на воду, приехав на место за 11 часов до старта

(Добавлю по справедливости: как Вы наверное запавятовали в суете, Было это... был даже опрос мнений каждого участника на тему "стоит ли придерживаться предварительной договоренности о том кто ловит и кто сидит на скамейке при новых обстоятельствах". При котором все Согласились что право ловить у Аматоров есть но выйти должны будут Докеры и ЗД, тем более что заявка была подана за час до Вашего приезда в соответствии с правилами. А вот уже после бурного обсуждения этого момента возник вопрос "А почему Вам про это никто не сказал и вы вынуждены были так спешить" )

И все это факт! А факт вещ упрямая.

Да, Александр, ... в интернете и выступать на международном уровне без статистов это совершенно разные вещи... Не нужно меня учить, потому как то, чему Вы действительно можете научить расходится с моими жизненными принципами. Но, как говорят, к делу...Писать буду про нас, за Докеров пусть отвечают Докеры, мне они никакаих полномочий что либо писать-объяснять не давали. А посему рассмотрим нашу ловлю попристальнее на примере серебрянного призера ЧБ команды "Аматоры" Вы ведь любите цифры и факты? Для этого обратимся к статистике:
Улов ЗД на ЧМ в условиях практически отсутствия тренировок , на незнакомом водоеме, после двухдневного шторма за первый 5 часовой тур составил 2740гр, т.е. примерно 548 гр в час за второй тур 1680 гр что составляет 560 гр в час

уловы команды Аматоры в ЧБ на натренированых домашних водоемах сотавил за два года проведения этапов
Лисицкое 2009 (6 часов) - 1935гр
Белое 2009 (6 часов) - 0
Белое 1т 2010 (6 часов) -1290
Белое 2т 2010 (6 часов) - 560
Чигир 1т 2010 (6 часов) -2330
чигир 2т 2010 (6 часов) -1520
Гомля 1т 2010 (6 часов) - 590
Гомля 2т 2010 (6 часов) - 2820

итого средняя скорость ловли команды Аматоры составила 230 гр в час и не более 470 гр в час (лучшее выступление)
Ну и 690 гр за три часа на ЧМ это те же 230 гр в час (статистика великая вещ!!!! Не находите?

Исходя из вышеописанного несложно понять, что по сравнению с прошедшими ЧБ мы не "ковыряли окуня" а ловили со скоростью сопоставимой с действующими призерами ЧБ и уж никак не медленнее их :)
Тем и удивительно было читать через пол года мне то, что Вы, оказывается, ловили мифический трофей что бы всех спасти и вытащить сборную из задницы имеющую 28 очков после первого тура и находящуюся на 5-6 месте. И Вам таки удалось! 20,5 очков за ваше выступление позволило нам всем вместе опередить команду ЮАР :).... отрыв от 6 места составил 6 балов, т.е. опереди вы нас, "ковыряльщиков" - то сборная так и осталась бы на 5-6 месте

Уровень 5-6 место на ЧМ 2010 полностью, на мой взгляд отражает уровень подготовки технически и морально всей сборной РБ по массе причин, описывать их не буду - не хочу (Нахожусь в том возрасте, когда могу позволить себе не делать то, что не хочу)...

позволю себе еще раз поцитировать
Я капитан своей двойки - и, при сбое выработаной до начала этапа тактики, одобренной тренером и остальными участниками,я вправе принимать решения куда плыть и что ловить отвечая за результат. Ваше мнение в этом вопросе меня не интересует. Мы честно отловили два тура в силу своих возможностей, честно об этом написали показывая все свои ошибки и просчеты . Делали это не для того, что бы Александр Розин имел базис для возможности резать на цитаты в попытке прикрыть собственную несостоятельность и отсутствие подготовки. А для тех, кто поедет за нами.

Да, мы на втором этапе ЗБ рискнули и показали Вам крупную рыбу. Но ЧМ - не место для экспериментов и рисков.

Что бы Вы не писали теперь, через пол года после ЧМ, и как бы Вы не оценивали наше выступление, как человеку любящему факты и цифры скажу - спортсмен Александр Розин за три часа тура поймал 0 гр. Какие бы цели он не ставил перед своей двойкой как капитан, какой бы трофей он не собирался предоставить на взвешивание за трехчасовой тур с 14 до 17 часов, вытянув команду из задницы, в которую она попала благодаря действию окружающих Вас некомпетентных, ничего не умеющих людей, выйдя на незнакомый водоем (на котором ниразу не макал приманку в воду) его тактика и стратегия не оправдались. Принятые им решения принесли команде 20,5 балов вместо 13-15 (уровня выступавших двоек). И , как итог, почетное предпоследнее место опередив команду ЮАР, которая, по всей видимости, пыталась поймать в центре Риги баса.


Пишу это все как бывший спортсмен - действующиму. Вы можете порезать все мое собщение на цитаты, опровергнуть все что я написал, притянуть за уши какие нибудь доводы, назначить виновных, облить грязю партнеров - ответа не будет. Это мое последнее собщение в этой теме.
Закончить хотелось К. Прутковым

"если у тебя есть фонтан - заткни его, дай отдохнуть и фонтану" (с)

сейчас лучше леща на чертика половить, клеет что только в путь