Тема открыта как площадка для обсуждения вопросов проведения соревнований по ловле рыбы спиннингом с лодок в сезоне 2016 г.
-
Фрегат 290. Tohatsu 5 л.с. Lowrance HDS 7 GEN2. Garmin GPSMAP 78. Схемы глубин водоёмов. -
Олег, это смотря что понимать под тренировками. Поплавок, мормышка, фидер и другие "зональные" дисциплины РАДИКАЛЬНО отличаются от спиннинга с лодок с его свободной акваторией. Если коротко: В зональных видах на первое место выходит техника ловли, т.к. место ловли и способ выбран за вас и огорожен флажками. В спиннинге главное это как раз умение к конкретный день выбирать места и способы, именно умение искать первое и правильно применять второе в большинстве случаев определяет результат. Для общего развития спортсмена гораздо полезнее умение быстро ориентироваться в изменяющихся условиях на разных водоемах, как раз его лучше развивать на разноплановых, незнакомых, не зарисованных на картплоттерах до кочки и пенька водоемах. Тренировать мышление в первую очередь а не способность на мощном моторе объехать набитые в навигатор точки и если вдруг, а такое бывает, они не отзовутся в день соревнований - тоскливо посасывать повторяя себе вопрос "Что я делаю не так???? вчера ведь здесь рыба была!!!" и вдвойне безответственней и тоскливей делать это на ЧМ. Высиживание неделями это битва навигаторов и эхолотов. Больше мне добавить нечего.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Для меня в прошлом году было показательным собственное фееричное выступление на Сельце и второй день на кубке - в первом случае мы ловили рыбу там где нам удобно сделав ставку на трофей (сказалась поездка на ПАЛ :) ). Во второй день Кубка положились на навигатор больше чем на голову... - результат аналогичный. Кто то сделает выводы, кто то нет... 100500 раз стучаться в закрытые двери.... думаю не стоит.
Надеюсь при любом раскладе по итогам 2016 года новая сборная будет собрана и сможет съездить на неделю на предварительную тренировку в Ирландию (это даже не Франция, это гораздо дальше, есть смысл глянуть карту) Для сборной такой выезд это плюс. Кто то скажет - противоречу сам себе... Нет, не противоречу.
Всем НХНЧ в новом сезоне.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий -
В 2014г. перед первым этапом провели 6 дней на водоеме. Попали в это время на перелом погоды, рыба отказалась клевать. До этого уже нашли точки с хорошей концентрацией рыбы. Понадобилось перебрать кучу приманок, перепробывать множество проводок, пока добились желаемого. Ключик к пассивной рыбе был подобран, это и явилось главной составляющей успеха.
Володя Полоцк. Конечно подходы в разных дисциплинах немного разные, но основной принцип один. Это работа с водоемом, чем больше работаешь, тем ближе к истине. В спорте этого никто не отменял.
- - - Добавлено - - -
Сообщение от sawka
Камеры прикупить будет намного дешевле , чем поменять комплект (3.1 и 10л.с на 3,6 и 15л.с)
Ох Витя не факт...далеко не факт!)))
Сейчас как раз работаю над этим вопросом. Как можно без особых затрат, своими руками повысить мощность и продуктивность ПЛМ. Направил свой взгляд в сторону водномоторников спортсменов. Как выяснилось они в общей массе люди не богатые и гоняют на недорогих ПВХашках. 10л.с самый распространенный двигатель для гонок. Все делают своими руками и достигают неплохих результатов. Попробую разобраться в тонкостях доработок и применить на своем комплекте. Если получится, напишу.Последний раз редактировалось Treneryura; 26.01.2016, 13:49.Комментарий
-
Витамин написал , что Корону и Державу про..л))) ,значит новому Председателю и его команде решать , что-где-когда-кому и сколько раз))) Учитывая тот факт , что на освобождающуюся вакансию много ( даже двух) желающих не нашлось , ему и карты в руки . Правила игры , одинаковы для всех и нужно быть готовым играть по разным ,а у кого есть возможность , мативация и азарт , так и поступит . Все что было сказано , всего лишь пожелания ... Всем НХНЧЕсли есть на земле дьявол , то он не козлоногий рогач ,а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность и предательство. Если одна прикусит человека, то уж остальные его доедят дотла. Глеб ЖегловКомментарий
-
Сомневаюсь , что моя Тоха 9,8 с Касаткой 3,35 трех кабанов типа меня))) на глисс выкинет , было пару раз , меня c напарником за 120кг , никак ,як у пень , хоть плачь:) , но если нароешь что-нибудь фантастическое:) , поделись пожалуйста.Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщениеЕсли есть на земле дьявол , то он не козлоногий рогач ,а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность и предательство. Если одна прикусит человека, то уж остальные его доедят дотла. Глеб ЖегловКомментарий
-
Володя. Все это так.Для общего развития спортсмена гораздо полезнее умение быстро ориентироваться в изменяющихся условиях на разных водоемах, как раз его лучше развивать на разноплановых, незнакомых, не зарисованных на картплоттерах до кочки и пенька водоемах.
Но правильнее все-таки зарисовать все кочки и пеньки, а потом уже включать голову. Так больше шансов на успех. Думаю, что те, кто чемпионит в вашей дисциплине на международных соревнованиях, начинают все-таки с кочек.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Олег, начинать можно с чего угодно. Но с чего бы ни начал, первое, что нужно сделать - это именно включать голову. В этом меня никто не переубедит. Очень странно читать в твоем исполнение такие пассажи учитывая твой огромный соревновательный опыт. Бездумное применение знаний и технических средств принесет в итоге 0. Все аномалии и коверны которые можешь найти ты найдут и другие. Лучшие и читаемые места будут просто выбиты на оф. тренировке как делалось не раз. Остальное не факт что займешь ты и будет ли там рыба. Как пример Эстония - водоем без рельефа, без привязки рыбы к местности. Нужно было понять а не увидеть в эхо. После обязательной зарисовки я структурник что на предварительных тренировках что на оф. и не включал. Там "точек" в нашем понимании не было вовсе. Если не научится думать и полагаться только на приборы результат не улучшится. Учится на ЧМ, согласись, это как бЭ поздно, поэтому логичней учится дома на собственных соревнованиях. Ну а если кому интересна техническая составляющая - смотрите в телек. Мне сложно судить о тактике и стратегии в мормышке, фидере и поплавке. Но 5 ЧМ за спиной позволяют делать определенные выводы о спиннинге с лодок. Все кто хоть раз поучаствовал в ЧМ резко изменили свое мнение, за исключением пожалуй пары спортсменов. Но я вижу определенную бессмысленность начинающегося спора.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Добавлю. Чем поможет спортсмену его оборудованная по последнему слову техники домашняя лодка с электронными якорями, структурниками, картографией, круговым обзором например в Ирландии??? Траспортировать ее туда нереально... там будешь ловить на арендованых лодках с 242 Гудой и якорем из кирпичаПоследний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 12:42.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
Надо не забывать что Олег пишет с точки зрения в основном поплавка и мормышки . Там проще с этим - там зоны , и сколько ты не тренируйся , а на свои набитые бровки и коряжки ты вряд ли попадёшь, а будешь соревноваться в тесном прямоугольнике который на своё усмотрение тебе сделает организатор , . Если бы можно было и в спиннинге выделить скажем часть акватории для тренировки а часть для выступления - я бы может тоже не был так против длительных " высиживаний " . Ведь они превращают соревнование в мастерстве - в чисто техническую работу по " сбору урожая" в туре , а надо совершенствовать именно мастерство - понять закономерности в поведении рыбы , подобрать ключик к ней в наиболее сжатый срок . Когда такие спортсмены попадают в равные с остальными условия - как раз и проявляется их настоящий потенциал , едут такие чемпионы всея страны на мир , и проваливаются ... Хотелось бы свести этот фактор к минимуму хотя бы , если нельзя вообще исключить.
На мир - пожалуйста , можно ехать и на неделю если есть возможность, это конечно повышает шансы себя проявить , и там все так делают , потому что там вообще уже высшая степень мотивации и на алтарь ложится больше . Но зачем подсаживаться на эту иглу в своих внутренних чемпионатах , где нам надо обьективно выявить сильнейшего который лучше осилит именно эту конечную задачу- ЧМ .
Вообще , было бы неплохо разобраться с приоритетами , если у нас ЧР ради ЧР - то можно на мир не оглядываться , пусть на мир делаются отдельные отборы более обьективные чем ЧР , где все будут в равных возможностях . Если ЧР ради отбора на ЧМ - то надо ЧР делать максимально обьективным и с равными возможностями , даже если уравнивать в чём то их придётся принудительно.Комментарий
-
Интересно , как отбор на ЧМ происходит у соседей , как у "больших" типа России, Украины , так и территориально "маленьких" Литва , Латвия ... - только по результатам внутренних чемпионатов...?Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеЕсли есть на земле дьявол , то он не козлоногий рогач ,а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность и предательство. Если одна прикусит человека, то уж остальные его доедят дотла. Глеб ЖегловКомментарий
-
По разному , кто то делает отборы совмещая их с тренировкой на водоёме ЧМ , кто то дома.Комментарий
-
Он происходит в виде отборов в два тура с предварительной тренировкой в 2 дня на водоеме где будет проходить ЧМ. Туда приглашаются кандидаты - 1-3 место в в ЧР, 1-3 место КР (ЧУ и КУ соответственно, это как пример) В отборах могут принимать участие спортсмены с предыдущего ЧМ если там место с 1 по 5 (вроде? ) И призеры ЧМ в личке (все это +\- но система понятна. В латвии даже внутренний ЧЛ проходит по правилам ЧМ в команде 2 двойки :) если что...Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 12:51.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
Олег пишет с точки зрения всего-всего )))Надо не забывать что Олег пишет с точки зрения в основном поплавка и мормышки
Я предлагаю не ограничивать спортсменов в их правах готовиться к соревнованиям так, как они могут готовиться, с использованием технических средств, без использования средств, и так во всех спортивных дисциплинах, а не придумывать искусственные ограничения себе.
Кто будет бездумно использовать время и технические средства, тот проиграет ) Сам виноват.
Кто научится правильно тренироваться и использовать технические средства, получит бонус. Значит, заслужил трудом.
Хочу заметить, что наши и ваши соперники на международных соревнованиях используют все доступные средства и варианты. И надеяться, что мы будем приезжать и с чистого листа всех рвать, не получится. Хотя исключения всегда есть и будут.
Хорошая мысль. Все больше людей приходит к мысли, что они участвуют в ЧР не ради участия в сборности. Достаточно и других стимулов.Вообще , было бы неплохо разобраться с приоритетами , если у нас ЧР ради ЧР - то можно на мир не оглядываться , пусть на мир делаются отдельные отборы более обьективные чем ЧР , где все будут в равных возможностях . Если ЧР ради отбора на ЧМ - то надо ЧР делать максимально обьективным и с равными возможностями , даже если уравнивать в чём то их придётся принудительно.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
О технических средствах вроде никто и не говорит :) речь больше о " точках " где есть рыба . Кто то её в туре искать вынужден , потому что работа , жена , дети и проч , а кто то до пенсии не женится , ни кола ни двора , и свободен как ветер , в кайф месяц в палатке прожить. :) Это конечно утрировано и ни про кого конкретно , просто для лучшего понимания. :)
Рыба под коряжками - мало чем отличается от заготовленых по акватории куканов . :) И у кого больше мастерства , кто месяц её копил , или кто в туре нашёл ? :) Я думаю что и на ЧМ лучше выступит второй ...Комментарий
-
Да уж ,нам с нашими доходами , боюсь не скоро выпадет подобная возможность , а сама система отбора продумана классно , сложно с ними бодаться на равных...Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщениеЕсли есть на земле дьявол , то он не козлоногий рогач ,а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность и предательство. Если одна прикусит человека, то уж остальные его доедят дотла. Глеб ЖегловКомментарий
-
Тогда почему не сильно удачные выступления тех, кому это надо (участие в ЧМ) очень возбуждают сидящих за компьютером тех, у кого "другие стимулы" и клацанье клавиш слышно в другом городе? Значит не все равно как съездит сборная, так зачем вставлять палки в колеса тем кто туда поехать хочет? Зачем тогда в положении о каждой дисциплины рыб. спорта написано:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Цели проведения ЧРБ
- проведения целенаправленной работы по отбору спортсменов в национальные и сборные команды Республики Беларусь по рыболовному спорту, их подготовки к участию в международных соревнованиях согласно календарю Международной Федерации по рыбной ловле в пресной воде (FIPS e.d.).
Сам же пишешь - главное что бы правила проведения были едины для всех, правила определяются положением, но положение определяет и цели. Поэтому отговорка типа "да я потусить еду и мне ваши ЧМ не нужны, я хочу неделю сидеть и получить МС в конце сезона" тут не катят...
Олег, в футболе есть офсайд, зачем это искусственное ограничение? Ведь кто просочился за спины он же молодец, сумел! и в ворота попадать ему легче! почему гол из такого положения не засчитывается? все могли бы забивать из офсайда, все же в равных условиях? появились бы разные новые тактики....
мое мнение - это не спортивно, забитый гол из такого положения говорит не о мастерстве забившего а о его хитроопости. пример может и не самый удачный :) но я думаю смысл понятен. Мы в спиннинге не можем себе позволить предварительные тренировки на ЧМ почти всегда, представить достойно свою страну, которая пустт и частично оплачивает поездку - долг любого, кто согласился участвовать в сборной. Поэтому отбираться должны лучшие. А определить лучшего, исключив случайность, можно либо увеличив количество зачетных соревнований, либо ловить в сложных условиях. Тяжело в учении легко бою - это не я придумал.
Для меня, например, показательны и достойны внимания выступления команды ХОНДА в 2103 на кубке, с листа, зацепились за рыбу, разобрались и выиграли. В этом году на кубке кроме разгромной победы Сырного Рая заслуживает внимания и выступление, например, бобруйской команды ПОСЕЙДОН, без тренировки вовсе, с листа, на сложном запресованном водоеме - очень перспективная команда первый день по одному плану, второй день радикально по другому. Это так, на вскидку.Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 14:19.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
Володя, надо вернуться к началу. К Положению о ЧРБ.
Ты из всех целей выделил только одну, а именно вопросы, связанные с формированием Сборной. А другие цели разве менее важны?2.1. Целями Чемпионата являются:
-рост спортивного мастерства спортсменов и команд Республики Беларусь;
-дальнейшее массовое развитие и популяризация рыболовного спорта, вовлечение граждан в занятие спортом, организация их досуга;
-пропаганда спорта как важного средства укрепления здоровья граждан и приобщения их к здоровому образу жизни, повышения эффективности физического воспитания населения;
-проведения целенаправленной работы по отбору спортсменов в национальные и сборные команды Республики Беларусь по рыболовному спорту, их подготовки к участию в международных соревнованиях согласно календарю Международной Федерации по рыбной ловле в пресной воде (FIPS e.d.).
2.2. Задачами Чемпионата являются: -определение победителей и номинантов в командном зачете;
-повышение спортивного мастерства команд и спортсменов;
-укрепление связей между рыболовами-спортсменами, обмен опытом по технике лова рыбы спиннингом;
-обмена опытом спортивной и тренерской работы в различных регионах страны.
Поэтому абсолютно нормально, что любой спортсмен и команда решает в чемпионате свои цели и задачи, закрепленные в Положении.
Второй документ, которым руководствуется спортсмен - это Правила.
Все, что не регулируется Правилами - разрешено. Выиграл - молодец. Проиграл - оценка плохо.
Не надо затачивать Положение и ЧРБ под чемпионат мира. Это разные соревнования, со своими задачами и целями. Если Сборной надо отобрать лучших и подготовиться, надо проводить сборы и отборы для предельно мотивированных. Это правильный подход.
На ЧМ большинство команд едет ловить с листа. Но не потому, что так лучше, а потому что не могут себе позволить. Кто может себя позволить, и по месяцу изучают водоемы. Это все знают и это не нарушает никаких правил.Последний раз редактировалось Турист; 27.01.2016, 14:22.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
Комментарий