Тема открыта как площадка для обсуждения вопросов проведения соревнований по ловле рыбы спиннингом с лодок в сезоне 2016 г.
-
Фрегат 290. Tohatsu 5 л.с. Lowrance HDS 7 GEN2. Garmin GPSMAP 78. Схемы глубин водоёмов. -
Ты все верно говоришь, вот мы и пришли к отборам - то, что я всегда предлагал и то, что всегда отвергалось. Т.к. "в других дисциплинах используется чисо спортивный принцип формирования сборной по итогам оф. соревнований - чем вы лучше" Чьи это слова вспоминать не хочу. Но, как только начнется обсуждение отборов встанет вопрос где их проводить, кто их будет проводить и по каким правилам???? На месте проведения? Так на это у нас "нет финансов" На 2домашнем" для кого то водоеме - необъективно. Олег, я три раза сам выступал на ЧМ два раза возил сборную. За все это время меня захотели послушать (просто послушать то, что я об этом думаю) один раз после Ирландии в аудитории БНТУ, благодаря Витамину. там было около 10 человек. Значит мой опыт не нужен, у кого то есть свое видение и свой план. Поэтому отборы это бла-бла-бла. А в мормышке или поплавке есть отборы???
- - - Добавлено - - -
Из всех олстальных, та, которую я выделил, вытекает. Это венец соревнований, альфа и омега для любого спортсмена. Разве нет?Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПоложительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий -
Отборов нет.А в мормышке или поплавке есть отборы???
Причины две. Первая причина - это то, что в ЧРБ и в Кубке побеждают спортсмены, которые хорошо подготовлены, т.е. случайных людей среди победителей ЧРБ и Кубка нет. Поэтому не сильно принципиально поедут победители или другие спортсмены, занявшие места в "десятке" или даже "в двадцатке". На результат Сборной это не особенно повлияет.
Примеров тому было много, когда ехала команда набранная по объявлению и составленная из тех "кто смог поехать", и занимали приличные места. И наоборот, бывало ехали отобранные "по спортивному принципу" и пролетали как фанера.
"Спортивный принцип" он важен, ИМХО, только для одного. Чтобы было согласие между нами, спортсменами. А это уже немало. Поэтому я "за" спортивный принцип формирования.
Вторая причина - отборы целесообразно проводить на водоеме, где пройдет соревнование или, как вариант, на похожем водоеме. На международных соревнованиях водоемы с условиями, похожими на наши попадаются очень редко.
А отбираться на незнакомом водоеме - это лотерея. Значит до отборов там должны быть еще и продолжительные сборы, чтобы все спортсмены смогли с водоемом познакомиться. Это совсем другие деньги :(
Поэтому так и живем, по средствам )
- - - Добавлено - - -
Победа - это венец. Но для каждого спортсмена свой критерий. Начиная от "уйти от нуля", затем "обыграть вон того парня" и заканчивая "зачемпионить".Из всех олстальных, та, которую я выделил, вытекает. Это венец соревнований, альфа и омега для любого спортсмена. Разве нет?
Критерии разные. И многие из тех спортсменов, которые выступают много лет уже, они рассматривают спорт как часть своей жизни, им достаточно удовольствия уже от самого соревновательного процесса. Много уже таких людей знаю и их будет больше по мере того, как спорт будет "стариться".Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Так и мы, по средствам... но пока в одном месте горит и есть желание что то сделать хорошо, просто философски смотреть на проходящее мимо очень сложно... Но чем старше становишься "угли" все больше покрываются пеплом :) Приходит стадия "пусть и не хорошо, пусть хотя бы просто будет"... Потом следующая - "а мне уже по... как это будет и будет ли". Пусть каждый сам определяет свою "стадию", в этом ты прав 100%.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПоложительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
2 Коллеги,
Владимир привел очень хороший пример с футболом.
Я бы хотел добавить, отборы в сборную по результатам ЧРБ - приглашение 3-х правых нападающих, 4-х правых защитников и 4 вратарей.
Предлагаю в качестве простого пути:
1. Тренер сам отбирает состав на ЧМ из участников Чемпионата РБ. Преимущественно из победителей конечно.
2. Тренер играющий, сам имеет право заменить любого из участников. (во избежание написания поста 69 из ветки ЧМ 2015).
И дальше 2 дня тренировки или 3 уже будет не важно. Сидишь неделю на водоеме, а выступил "как все" вот и доказательство нужности в сборной.Щука - классический хищник засадчик, поймал - засадил...Комментарий
-
Преимущественно какими йайцами и йагодицами ,должен обладать тот тренер-камикадзе , который возмет на себя ответственность за этот выбор:o:D? Ты прикалываешься Женя?:) Полюбасу на Форуме будет вонять так , что противогаз не поможет нормально дышать возле компа , это при условии что сборная в призы попадет , ну а если нет , то эшафот...Сообщение от deangelis Посмотреть сообщениеЕсли есть на земле дьявол , то он не козлоногий рогач ,а он дракон о трех головах, и головы эти - хитрость, жадность и предательство. Если одна прикусит человека, то уж остальные его доедят дотла. Глеб ЖегловКомментарий
-
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
2 sawka,
Вонь вонью, но:
пока мы будем пытаться совместить интересы личные с общественными, мы ни разу нормально на ЧМ не выступим.
Я в любом случае буду хотеть попасть в сборную и выступить там даже ели мне водоем не подходит и рыба не моя...
А тренер должен это понять и меня от процесса отстранить, а взять того, кто больше подходит. Будь я даже 4-ды чемпион всего что можно.
Представь мы назначим тренером сборной Фабио Капелло и начнем ему указывать кого в сборную брать? тех кто больше всех голов забил за свою команду в чемпионате РБ и повезет он 11 нападающих на ЧМ? И пошлет нас раньше... Тренера нужно дать свободу выбора и не мешать работать.
- - - Добавлено - - -
2 Володя Полоцк,
Бес попутал... пост 94...Щука - классический хищник засадчик, поймал - засадил...Комментарий
-
Все очень просто - назначенный БООР тренер при формировании сборной может пользоваться только "положением о формировании сборной". Другого быть не может.Сообщение от sawka Посмотреть сообщение
Евгений, пост 94 нужно давать под роспись всем кто согласился участвовать в качестве сборника. Это будет всегда. Вопросы возникают, это в природе человека. Это нормально, напоминать. Не решаемых проблем и неразрешимых противоречий не бывает если стороны адекватны и нацелены на результат. В Эстонию поехала команда во всех смыслах этого слова, все вопросы были сняты до выезда на ЧМ, все дружно старались.Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 16:19.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
2 Володя Полоцк,
Значит нужно менять положение. Согласовывать с БООРом до тех пор пока не получится. Или возить на ЧМ 11 нападающих...
П.С. Я могу развернуто изложить свои размышления. Если это поможет в дебатах с БООРом.
Я боюсь, что тебе эта возня может надоесть и вообще останемся ни с чем, а дисциплина одна из немногих, где нашей стране вполне по силам периодически залезать на пьедестал. И люди есть которые умеют ловить и с водоемом разбираться.Щука - классический хищник засадчик, поймал - засадил...Комментарий
-
На сколько мне известно, в БООР принято решение с 2016 года о другом подходе к выбору тренера и тренерского совета чем было раньше. Теперь желающий быть тренером должен представить в БООР свое видение организации тренировочного процесса, план работы со сборной, план выступления на ЧМ (на какие места рассчитывает тренер) исходя из этого БООР приглашает соискателя на беседу и принимает решение о утверждении либо не утверждении.
Размышления всегда интересны, мне так точно.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
2 Володя Полоцк,
про пост 94
У меня нет настроения критиковать состоявшийся ЧМ 2015. Поскольку я мог бы теоретически поучаствовать и помочь чем-то, но отмена Могилевского этапа испортила все.
Вот и хорошо с 2016 года у тебя есть возможность все что нужно поменять в правильном направлении. И самое главное, в сторону пользы для страны, без учета личных интересов спортсменов, учитывая меня :-)Щука - классический хищник засадчик, поймал - засадил...Комментарий
-
Володя Полоцк
По твоим рассуждениям вытекает, если сборная команда может поехать на предварительную тренировку, нужно и правила поменять под такую ситуацию. А если только одна команда из сборной может, естественно это совсем другой расклад.
Уравниловка надоела еще в СССР. Очевидно, для тебя важнее спорта работа, для меня работа стать ЧМ, где ты видишь равенство. Ты хочешь поиметь два стула и что бы было полегче, правила подкорректировать, естественно я против. Я же не запрещаю тебе тратить время на работу, может и ты пересмотришь свои взгляды.
Я прошу понять мои слова.
Спортом я занимаюсь с восьми лет. Профессиональным спортсменам стал в 17 лет. По профессии тренер, тренером и тружусь. Со спортом связана большая часть моей жизни.
"СПОРТ"-это достижение максимального результата путем тренировок.
"Равные условия"-это один водоем и одинаковое время лова на соревнованиях.
Каждая команда, решившая выступать на чемпионате РБ, попав на домашний водоем, имеет большой шанс выиграть на нем любой турнир. У каждой команды есть своя фишка, в определенных условиях может выиграть и новичок ЧР.
В 2014г команда Германии впервые принимала участие в ЧМ(Франция). Один немецкий экипаж нашел концентрацию крупной щуки, и два дня показывал лучший результат. Второй, два дня с нулем. Это лишний раз доказывает что спорт у нас шансовый и ЧМ может выиграть любой участник.
Пусть спорт останется спортом, а фестивали фестивалями.
Всем участникам ЧР 2016г желаю победы. Верьте, тренируйтесь и у ВАС все получится.Комментарий
-
Юра, я в шоке - ты где такое прочитал? Что там у тебя вытекает? Правила ЧРБ это правила ЧРБ их можно менять, корректировать, уточнять, ЧРБ проводим мы для себя, исходя из общих интересов ( либо их компромиса) , а правила ЧМ придумывает ФИПС там написано что водоем закрывается за 2 недели - до этого лови сколько хочешь. Если сборная сможет съездить на предварительную тренировку - это ей иолько на пользу, потому как другие точно поедут. Сможет на неделю - здорово! Сможет на месяц - да за ради Бога! ПРИЧЕМ ТУТ Я И МОИ СТУЛЬЯ???? Я сижу в своем стуле и ничье место не занимаю. В спиннинге с лодок все стулья, насколько мне известно, вакантны - занимай любой ! Хош организатора или председателя - пожалуйста! Желающих не много и устраивай этапы по своему разумению. Хош тренера - вперед! На пару постов выше написано что для этого надо! У меня такой же голос как и у тебя, писать то, что тебе понравиться я не обещал.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
Я и обратился к тебе как к участнику. Ты конечно мастер съезжать с темы, это у тебя не отнять.
Я понимаю что для тебя работа важней, а ты понять меня не хочешь.Комментарий
-
Юра, а почему если "только одна команда может" по твоим же словам, правило должно быть типо для всех? Логичней что нужно прислушиваться к большинству? Нет? Мне пофиг - я, как спортсмен, буду соревноваться по любым правилам принятым организаторами.
- - - Добавлено - - -
Юра, я по твоему варианту соревновался в 2009, 2010, 2011, 2013. В 2015 по компромисным. Ты же боишься как огня перемен и ограничений по тренировкам, почему? Ты же опытный спортсмен?Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
Комментарий