Сообщение от Турист
Посмотреть сообщение
-
Я, как действующий спортсмен, не допускаю иных вариантов. Буду верить и надеяться, что руководство РГОО БООР не изменит своим правилам. -
Это нормально. Должен быть незаинтересованный Арбитр в споре. До сих пор Национальная Федерация всегда принимала во внимание мнение спортсменов. Думаю, что и сейчас будет также.абсолютно уверен, что говоря о меньшинстве и большинстве, мы подразумеваем совершенно разное.
И, напомню, если ты вдруг уже забыл. Меньшинству или большинству придется принять решение национальной федерации.
Я то как раз не забыл. Даже тебе только что напоминал пару постов выше )
Поправлю, Александр.
Решение должна принимать Национальная федерация в лице РГОО БООР, с учетом мнения и интересов спортсменов и перспектив развития спортивной дисциплины.Последний раз редактировалось Турист; 22.11.2015, 22:28.Прокомментировать:
-
Я абсолютно уверен, что говоря о меньшинстве и большинстве, мы подразумеваем совершенно разное.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
И, напомню, если ты вдруг уже забыл. Меньшинству или большинству придется принять решение национальной федерации.Прокомментировать:
-
Все мнения учесть одновременно невозможно. Поэтому тому, кто в меньшинстве придется принять мнение большинства. Таковы основы демократии.Ты в очередной раз игнорируешь мнение людей, которые так не считают.
Что же, у тебя есть право оставаться в собственном заблуждении.Прокомментировать:
-
Ты в очередной раз игнорируешь мнение людей, которые так не считают.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Что же, у тебя есть право оставаться в собственном заблуждении.
А вот тут, ты абсолютно прав. Мнения и интересов спортсменов.Решение должна принимать Национальная федерация в лице РГОО БООР, с учетом мнения и интересов спортсменов и перспектив развития спортивной дисциплины.Прокомментировать:
-
Поправлю, Александр.В то же время, вам следует быть последовательными и понимать, что решение должны принимать не народное вече, не совет ветеранов, каким бы "судьбоносными" не казались вам сейчас обсуждаемые решения, а непосредственно спортсмены-участники ЧР.
На данный момент есть нормы положения ЧР. Если находится инициативная группа, которая хочет и готова что-то изменить, пожалуйста, без непонятных опросов с некорректно составленными вопросами. Список участников последнего ЧР не является тайной. Согласовывайте опрос и входящие в него вопросы с национальной федерацией и вперед, собирать подписи.
По другому, подобные вещи решаться не должны. Вы же так любите говорить про справедливость и демократию. Следуйте ей, вам никто мешать не будет.
Решение должна принимать Национальная федерация в лице РГОО БООР, с учетом мнения и интересов спортсменов и перспектив развития спортивной дисциплины.
Опросы составлены корректно, в обсуждении и голосовании участвовали люди, которые имеют прямое отношение к спортивной мормышке, были либо организаторами либо судьями, либо участниками чемпионатов Республики Беларусь. Их мнение учтено в опросе. Это справедливо и демократично.
У руководства РГОО БООР будет много информации для того, чтобы принять верное решение.Прокомментировать:
-
Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеЯ хотел бы понимания моей позиции всех товарищей думающих также, как и Виктор.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Прошу вас четко осознать различие понятий выслушаем, обсудим и примем решение. Поверьте, ни у кого нет даже мысли затыкать вам рот и отстранять от обсуждения.
В то же время, вам следует быть последовательными и понимать, что решение должны принимать не народное вече, не совет ветеранов, каким бы "судьбоносными" не казались вам сейчас обсуждаемые решения, а непосредственно спортсмены-участники ЧР.
На данный момент есть нормы положения ЧР. Если находится инициативная группа, которая хочет и готова что-то изменить, пожалуйста, без непонятных опросов с некорректно составленными вопросами. Список участников последнего ЧР не является тайной. Согласовывайте опрос и входящие в него вопросы с национальной федерацией и вперед, собирать подписи.
По другому, подобные вещи решаться не должны. Вы же так любите говорить про справедливость и демократию. Следуйте ей, вам никто мешать не будет.Прокомментировать:
-
Просьба, кто знает этих людей:
Валера 70
БТ6611
BABOON
POL-LOP
RVIPIR
Рыбак1
Отписаться мне в личку. Интересует отношение этих людей к чемпионатам РБ (первенствам РГОО БООР по мормышке ранее) в качестве тренера, организатора либо спортсмена.Последний раз редактировалось Турист; 22.11.2015, 22:12.Прокомментировать:
-
Я не забыл. Я не знал! Мне предложили опрос, учитывающий не все мнения. Никто второго опроса не обещал. Если бы о нём речь шла сразу, я бы и не влазил в дискуссию - и без меня тут слишком много написано.Сообщение от Водолей
Сейчас, когда опроса два, я могу выразить своё мнение через опрос, а тогда не мог. Поэтому, поскольку сейчас меня в этих опросах всё более-менее устраивает, мнение своё я высказал, разрешите попробовать от дальнейших дискуссий уклониться.Прокомментировать:
-
Виктор прав! Призываю всех посмотреть более широко на этот вопрос. Я и сам ловлю себя на мысли, что не всегда это получается.(все время заглядываю в собственный карман) Многие относятся к опросу исходя из текущей ситуации в своей команде, но коллеги, завтра она может поменяться, и уже завтра вы можете оказаться самостоятельной боевой единицей (то есть личником).
Данный вопрос считаю ключевым в развитии мормышки в РБ. Вспомните (кто застал) как мы тяжело буксуя, так же переходили с команд из трех спортсменов к четырем, а в то время, это был существенный шаг и для всех дался ох как не легко, включая и спортсменов, и оргкомитета......
Все развивается ступенями, приходит время когда надо принимать ключевые решения продиктованные ситуацией и временем. Мы ведь не вечные, за нами придут другие, и вольются уже в готовую и созданную нами отлаженную систему, им и в голову не придет как все начиналось, и развивалось, и за сколько построилось. Почитайте истории любых видов спорта, (велоспорт тур де франс, вуэльта, джиро, тур фландрии, таже формула 1, большой теннис и т д)все поступательно по пол шага в год. Все везде одинаково,Прокомментировать:
-
Andjey, Андрей, твое сообщение является классическим подтверждением того, что когда соберутся с десяток неглупых и не лишенных логики людей, то они могут с успехом заболтать любое дело, в пух и прах раскритиковать любые опросники, независимо от того, кто составлял их текст - юрист, "технически подкованный человек" или школьный учитель.
Поясню тебе популярно на твоем же примере.
Ты будешь обедать? (Ты за личников?) - принимаются только ответы "Да" или "Нет". Ты проголосовал "Да", а на яйца у тебя аллергия и ты остался без обеда. Но ты забыл, что кроме яиц на обед еще предлагается и творожная запеканка, и бифштекс, и куриная грудка и драники с мясом и борщ и еще хрен знает что из того, на что у тебя аллергии нет.
Поэтому если в следующем опросе по личникам было бы только предложение по допуску личников в самом широком смысле без любых ограничений, с чем ты не согласен и на что у тебя аллергия, тогда можно твою логику принять. Но там же есть все возможные варианты допуска личников, включая и самый безобидный - только как самостоятельная единица и только на весь чемпионат. Вариант выбрать бифштекс вместо ненавистной яичницы у тебя ведь есть.
И еще один момент, на который здесь периодически напирают оппоненты. Хочу заметить, что история спортивной зимней мормышки не началась два-три года назад, и даже не с момента регистрации рыболовного спорта в качестве официального - ее становление в современном виде происходило значительно раньше. Поэтому посоветовал бы впредь слегка оперившейся молодежи вести себя поскромнее, рыболовный спорт не вращается вокруг вас - это вы находитесь в рыболовном спорте. Большое количество настоящих энтузиастов за последних лет пятнадцать сделали огромное количество работы, по сравнению с которой те несколько лет бурения вами льда на соревнованиях (пусть даже относительно успешного) напоминает струю комариного члена. Поэтому не пытайтесь затыкать рот другим, в обсуждении каких-то перспективных моментов развития могут и должны принимать участие все те, кто этой работой долго, активно и успешно занимался: судьи, организаторы, спортсмены. А тактические моменты, связанные с определением водоемов и дат соревнований - пусть остаются за спортсменами, участвовавшими в последнем чемпионате.
Собственно говоря, подводить итоги опроса нужно будет с расшифровкой кто, где, когда и в каком качестве участвовал в проведении и организации соревнований, да и мертвые души тоже сразу станут видны. Это необходимо будет при рассмотрении и принятии решения по данному вопросу в федерации, нельзя ведь без конца препираться, нужно когда-то и точку в этих спорах поставить.Прокомментировать:
-
А какой смысл был обсуждать каким быть личнику, если бы большинство было бы против личников?Прокомментировать:
-
>> Сначала выяснили общий интерес, а затем выяснили уже и предпочтения. По принципу от общего к частному.
Хорошо. Попробую объяснить на примере.
Тебя спрашивают: "Ты будешь обедать?" Принимаются только ответы ДА или НЕТ. А на обед - яичница. А на яйца у тебя аллергия. Ты проголосовал "ЗА", но остался без обеда. В этом случае лучше было спросить: "Ты будешь есть яичницу на обед?"
Не всегда получается двигаться от общего к частному, нужно учитывать все варианты и интересы.Прокомментировать:
-
Доброе утро. Логично включить во второй опрос вопрос, касающийся заявки личника на Весь ЧР. Это там никак не отражено. А данный опрос привести к нормальному виду. На это указали уже несколько человек. Это одна из причин очередной волны никому не нужных форумных разборок накануне ЧР. Не можем и не умеем работать в команде. От этого наши проблемы, начиная от ЧР и заканчивая ЧМ.Прокомментировать:
-
Belfisher.
Второй опрос - это отдельный опрос. Первый опрос еще не закончился.
Каждый опрос несет свою смысловую нагрузку. Первый опрос должен был ответить на вопрос: Как спортивное сообщество в целом относится к введению личного зачета?
Спортивное сообщество ответило. В основном голосование уже завершено. Плюсом первого опроса вижу то, что при обсуждении были обозначены вопросы, которые вошли во второй опрос. И без первого опроса второго и быть не могло. Второй опрос должен ответить на вопрос: Допускаются ли переходы личников в команды, и наоборот?
Получилось все очень логично. Сначала выяснили общий интерес, а затем выяснили уже и предпочтения. По принципу от общего к частному.
Не вижу уж такой большой беды, если кто-то проголосовал в первом опросе, сразу не разобравшись. Если люди свое мнение уточнили, то эту информацию я тоже учел.
Задним числом понимаю, что получилось нормально.
Во втором опросе тоже можно голосовать всем, в том числе и тем, кто против личного зачета. Как это сделал Angler. Голоса противников личного зачета по прежнему учитываются в первом опросе, а во втором опросе они могут голосовать по принципу "какое из зол им менее противно".Прокомментировать:
Прокомментировать: